| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
-20 dB, серьезное лицо это не признак ума. Я бы даже сказал больше - занятие серьезным делом это не признак ума. Как раз может наоборот  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Мелиор писал: | | Извиняюсь, а упомянуть тут Гарри Гарисона будет дурной тон? Его Неукратимая Планета в детстве произвела впечатление. Да и Крыса с удовольствием читалась |
Ну, цикл "Мир смерти" (в который входит "Неукротимая Планета" и ещё 8 повестей) и цикл "Крыса из нержавейки" ("Стальная Крыса", 11 повестей), в своём роде, тоже интересны - в детстве привлекает замороченный сюжет в стиле экшн, старше - морально-этические парадоксы, на которых собственно, основана каждая повесть обоих "сериалов". Но несравненно больше тащусь от его же "Билла - Героя Галактики". Правда, мне, наверное, повезло - я прочитал его уже ПОСЛЕ армии, и теперь просто "ни фтыкаю", с чего так тащатся от "Билла..." бывшие студиозиусы и юные панки, в глаза не видевшие и не нюхавшие этого армейского дебилизма в реале? Там же, по сути, кроме злой антимилитаристской сатиры и сюжета-то нет.
Вот, понял бы еще, если бы не нюхавшие кирзу пацифисты тащились бы от "Второго Я" (оно же: "Ближайший родственник") Э.-Ф. Рассела (читалъ - плакалъ, из под стола практически не вылазил, посцать на каждой странице бегал - думал, простатит начался) - там кроме армейской сатиры и логически замороченный сюжет весьма... Или с его же "Абракадабры" - под конец головой ап стол долбился - и от ржачки, и от собственной недогадливости (читать с конца ЗАПРЕЩАЕТСЯ!), но тоже кроме сатиры и логически абсурдная сюжетная линия вельми доставляет. Но как можно тащиться с "Билла..." (действительно, гениального троллинга армейских порядков), НЕ ЗНАЯ, сколько весит кирзовый сапог - ну, хоть убей, НЕ ПОНИМАЮ.
А мне тут давеча юный падаван из разряда косарей-гОтов (белый билет уже заработал) пытался объяснить, в чём для НЕГО гениальность "Билла...". Сцук. Всё впечатление и добрую память от книжки спохабил. Смотрел я на него и думал: "Ну, и чего ржёшь? Ты сперва покопай чего нибудь от забора до обеда, ну, постройся пару раз одним рылом в две шеренги - а там, глядишь, действительно поймёшь, над ЧЕМ ржёшь".
ДОБАВЛЕНО 21/08/2011 16:43 PM
ЗЫ: кстати, любителям логических заморочек и вообще поржать, Рассела очень рекомендую:
"Второе Я" (другие переводы: "Ближайший родственник", "Невидимый партнёр")
"Оса",
"Абракадабра" (другой перевод - "Аламагуса"),
"Вы были очень грубы",
"Дьявологика"... И ещё с десяток ржачных и логически закрученных в ленту Мёбиуса с узлами сюжетов, тем не менее, выстраивающихся в стройные логические цепочки при развязывании последнего "узелка". |
|
Бессовестный Арбуз
Передовик
Сообщения: 1738
|
Порылся -таки в макулатуре и нашел искомое произведение.
Называется "Ошибка Физиолога Ню". Журнал, в котором публиковалась повесть, выходил в 1985 году, т.е. до нашей эры. Неудивительно, что я все забыл. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| -20 dB, я так понял, этот Рассел не о нашей армии пишет, а о какой - нибудь американской ? Что, и в их армиях наш родной дебилизм прослеживается ? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| AAMOF, дык армия - она везде армия. И идиотизм - он и в африканской армии идиотизм. Армия всегда и везде - гегемония идиотизма. Разве что то, что про американскую он писал УТРИРОВАННО, к советской было применимо в полной мере (боюсь, с тех пор и в российской ничерта не изменилось). В любой армии солдаты должны быть роботами. Тупыми, выполняющими исключительно команды, с отключенным собственным мышлением киборгами. Так ими удобнее управлять. А для этого даже вне боя надо грузить их идиотскими приказами, муштровать. А в бою - тем более. А командиры с такой муштрой и сами скоро разучиваются мыслить разумно. Да почитай, если служил - поймёшь. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
чем больше в армии дубов-тем крепче наша оборона  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
-20 dB, спасибо за ответ. Надо будет почитать. Тоже непрочь пацталом поваляться ! А служить - как не служил ? Ещё и как. Поэтому, в отличие от упомянутых тобой косарей, такой юмор понять способен.
ДОБАВЛЕНО 21/08/2011 18:08
aze1959, а без тупости - какая армия ? Институт благородных девиц это, конечно, здорово. Вот только для обороны страны как - то не очень годится ! |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| AAMOF писал: | | Надо будет почитать. Тоже непрочь пацталом поваляться ! |
Не, под столом я валялся с Рассела, а от "Билла...", конечно, смешно... но смех не тот. Горький, едкий, саркастический... Невесёлый. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
-20 dB, ладно, разберусь. Остальное скачаю, тоже почитаю.
И последнее, опять насчёт армии. Читал ещё на службе книгу Роберта Флэнагана "Черви" об американских морских пехотинцах - новобранцах и "душевном" к ним отношении со стороны командования учебного подразделения. Юмора там немного, но хорошо прорисована жестокость. И никаких тебе демократических соплей и прочей сентиментальщины, вроде уважения к личности и прав человека. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| AAMOF, армия везде армия...соплей поменьше чем на гражданке...дисциплины побольше...а дубов везде хватает...Почитай "Чёрный Обелиск" Ремарка об армии гражданке и жизни вообще... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, Ремарк - это да ! Куею от его "На Западном фронте без перемен". Просто и правдиво. Совсем не как в наших книжках про войну - "его голубые глаза горели ненавистью к захватчикам..."...ну и так далее. А там - безо всякой высокопарности. Один лишь суровый военный реализм. Вот так бы и надо было советским писателям писать книги о той Великой войне. Пафоса поменьше, а реализма побольше.
А "Чёрный обелиск" не читал. Надо будет и его скачать. Ремарк куйню не писал, сам знаешь, поэтому и эта его книга никак не может быть неинтересной. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Кстати, ещё о фантастике: во чо нашёл: "И эта кусачая" Н. Орехов. Когда-то в журнале "авангардной" фантастики "Фантакрим-Мега" читал - здорово улыбнуло. Сюжета, правда, нет почти совсем, так и рассказик-то махонький. Типа, длинный фантастический анекдот. И где только такую траву берут?
|
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
-20 dB, не знаю, как кто, а я всегда любил фантастику чуть другую. Как прочитал, ещё в детстве, "Машина времени", "Человек - невидимка", "Остров доктора Моро" и "Война миров" Герберта Уэлса, так сразу фантастикой и заболел. Именно такого типа. Жюль Верн - уже не то. А вот юморной фантастикой как - то не увлёкся. Также, как и наискучнейшим бессодержательным эпигонством пера неизвестных, или даже известных авторов из разных журналов. Для меня в фантастике важна динамика, определённость, насыщенность техническими средствами будущего. Ну и, конечно, сюжет. Не шутейный, а очень и очень серьёзный и правдоподобный. И так, чтоб читать не отрываясь.
Впрочем, каждому своё. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Эм-м-м? Фантастика - у Уэллса? Дык её уже вроде как бы и нет - всё, что по предсказаниям Уэллса ИМЕЛО под собой более или менее теоретическую платформу - уже реальность, а не фантастика. То же, что противоречило всяким физическим законам - уже сказка, а не фантастика. А сказки я не ем (и фентези не читаю... больше... по тем же причинам - на Муркоке издох).
Нет, на тогдашнем безрыбье я тоже зАпоем глотал и Беляева (спёкся на 11-м томе), и Уэллса (сжевал целиком) и Верна (не помню, где спёкся, но тоже недожевал). Но когда приходил свежий номер "Искателя" (редкая "лазейка" в мир современной фантастики, в т.ч напрочь отсутствующего в Союзе фантастического экшна), или "Уральский Следопыт" (тоже лазейка для современных советских фантастов) - очередной недочитанный том древних классиков фантастики летел в угол, дожидаться своего часа. Свежие номера "ХиЖ" ("Химия и Жизнь") сжёвывались "без отрыва от производства" прямо в школьной библиотеке - от корки до корки, вместе с обзорными и познавательными статьями, с экспериментами, вместе с публиковавшейся там же советской фантастикой. Вне очереди шли и Стругацкие, и Крапивин - по мере "доставания". Когда появились первые перестроечные книжные "развалы" - с головой ушёл в открытого (для себя) Хайнлайна. Вот уж кого "переесть" просто невозможно - он в одном направлении повторялся редко (ну, разве что три произведения из направления "космоэкшн" по сути написаны в одном поджанре "звёздной саги" - "Звёздный десант", "Гражданин Галактики" и "Дорога доблести"). А потом фантастики всякой и разной стало столько, что пришлось уже определяться, что именно читать: на ВСЁ не хватит ни мозгов, ни времени. Да и читать таки не только фантастику приходится - на одном-то жанре и шизануться можно...
Однако, пора бы мне из темы потихоньку линять, а то я тут своими нечитабельными постами, по моему, уже всех распугал... А сколько ещё невысказанного! И Асприн, и Шекли, и Брэдбери, и Лукины (оба... обои...), и Лукьяненко (кроме ставших знаменитыми с момента выхода говноролика "Ночной позор" "Дозоров", у него есть и другие прекрасные и пока необосранные кинопроститутками произведения, между прочим: трилогия "Лабиринт отражений", например), и... ой-ой-ой! Если по каждому давать такой же кратенький обзор, как я выше по Расселу и Гаррисону дал, с минимальными рецензиями - дык я тут скоро вообще один останусь...
 |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
-20 dB, да, много же ты фантастики прочитал ! Моё чтение было более беспорядочным. Самым разным. Но всё - таки больше всего познавательные любил и люблю. А книг прочитал, наверно, не меньше тебя. Что - то около миллиарда.
Шутка, конечно. Но очень и очень немало. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, а я ппрочитал мульярд и ещё одну книгу. упссссссс  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, да ладно, дело - то здесь не в количестве. Важно, что в голове осталось. Знаний и прочего. А любимые книги просто - напросто перечитываю. Каждую - уже бессчётное количество раз. От Рафаэля Сабатини просто млею - в оригинале не читал, но та же "Одиссея капитана Блада" со всеми продолжениями в исполнении талантливых переводчиков просто чудо. Язык - то каков !
Но самая - самая, на все времена - "Морской волк" Джека Лондона. Классе в шестом прочитал и люблю до сих пор. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| AAMOF, Одиссею читал, морского волка тож...У меня папа скупал все книги в шестидесятые, это уж потом началось хзч. "Грозовой перевал" Эмилии Бронтэ в детстве произвело неизгладимое впечатление (Это её родная сестра написана "Джэн Эйр") и многое многое другое...Библиотека была также хорошей... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, а вот Ленина так и не удосужился ! Тоже, чай, наличествовал среди тогдашнего твоего изобилия книг ? Или хотя бы рассказы о Ленине. Неуж не читал ?
До сих пор, когда сильно захочется поусыкаться, открываю эти рассказы на странице, где его в тюрьму первый раз упекли. А потом забавляюсь, как он стойко, в шушенской ссылке, переносил нечеловеческие "тягоы и лишения". Читаю и плачу от смеха над "зверским" царским режимом, который злейших своих врагов по головке поглаживал. Это ли не комедия всех времён !!!!!!!! Попал бы он в ту же тюрьму при товарище Сталине !
А то, что гений был, какой тут спор ? Кто ж этого не знает ! |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, меня другое прикалывает...как то раз один чел собрал все воспоминания большевиков на тему-во время субботника я с Лениным таскал бревно...подсчитал скока может чел поднять в сантиметрах умножил на количество помощников и получилось бревно почти 2 километра не спорю ленин не тока был гений но и ышо таскал бревно из книги рекордов Гиннеса    |
|
|
