| Автор | Сообщение |
|---|
|
bogomol65
|
stoves,Ты на Библию в своем мнении не можешь сослаться?
Читая книгу Левит мы увидим,что разведённая или вдова приравнены в ответственности с мужчинами.
Только жена может за спину мужа спрятаться,а все остальные увы,как и мужчины платят одинаково.
А голубую прессу эту ты сам внимательно перечитай,может получиться,что жена и есть слава мужа.
Ну вероятно надо остановиться на разнице между женщиной замужней и незамужней,что так трудно понять,если нет мужа,то старшая женщина в доме,место надо наверно показать,так Левит книга,читайте,а не ссылайтесь на Толстого И Пушкина.В Новом Завете роль женщины тоже не уменьшина,просто надо прочитать самому,и всё понятно станет,и никто не будет клеветать на Библию,что она женщин унижает.
1 Петра 3
Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,
когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы — дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,
потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли).
И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?
Тут мы можем сравнить и увидеть,если есть желание.Но не найдём в Библии дискреминации женщин,матерей,детей,сирот,инвалидов,негров,китайцев,узбеков.
Нет в Библии дискриминации по этим признакам.
Покажите где написано,что ум у женщины слабее ?
Нигде не найдёте,а цитаты вырывать,ну не убедительно,уже писал на эту тему.
В Библии есть описания прав конкретные,это книга Левит,Второзаконие,подконтрольные мужчинам только дочери и жёны и всё.
Любая вдова равна с мужчиной,так Библия говорит,уж не надо лукавить. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| bogomol65 писал: | | stoves,Ты на Библию в своем мнении не можешь сослаться? |
Повторяю:
| stoves писал: | Библия учит, что женщина - это ребро Адамово. Библия учит, что женщина - это лишь дополнение мужчины и помощь мужчине. Христианство учит, что женщина должна быть во всём покорна мужчине, а мужчина должен заботиться о женщине и любить её, но глава семьи - это мужчина. Более того, если верить христианской доктрине, то женщина не может и не должна быть ни главой семьи, ни лидером общины, ни лидером государства или церкви - ей уготована лишь роль домохозяйки и матери, а также жены, которая удовлетворяет все нужды мужчины. То есть Библия учит тому, что женщина - это второсортное существо, подчинённое мужчине, ребро Адамово всего-то.
| bogomol65 писал: | Надо правильно читать Библию.
Где Вы там неравенство видете? |
Быт.2:21-24
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
|
Мало?
| bogomol65 писал: | | Читая книгу Левит мы увидим.... |
Слепец, ты не виляй.
| bogomol65 писал: | | Так где же написано,что второсортное дополнение? |
Опровергни хоть один аргумент Осипова. |
|
|
bogomol65
|
stoves, Да и читать его не стану,тут о Библии,а не о всяких,я советую тебе прочитать первоисточник,Библию самому,ибо уже нудно и беспредметно обсуждать чьи то мнения,есть закон Божий,и в нём нет дискриминации женщин,только защита жён и дочерей.
И на небесах они тоже пребывать будут как ангелы,это можно было из Евангелия узнать.Но увы.Уточни,вот где тебе прямее надо,тебе говорю ты на Библию лжёшь,
Ты не греши на Бога,это тебе видно не те книги в детстве читали.
По поводу зрения это что за коменты?
У меня и зубов мало осталось и что?
Никто из нас не молодеет.
Гороскопы,прикол и только,должность родителей важней в наше время.
Ну вот и работать пора,читайте,поговорим через неделю,возможно более интересные открытия нас ждут.
 Знаки Зодиака.rar 5.93 МБ Скачано: 150 раз(а)
|
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| bogomol65 писал: | | stoves, Да и читать его не стану,тут о Библии,а не о всяких,я советую тебе прочитать первоисточник,Библию |
Детка, не тебе сопливому что-то советовать мне.
Не только Библия мною прочитана.
Иов.15:14 Что такое человек, чтоб быть ему чистым, и чтобы
рожденному женщиною быть праведным?
Иов.25:4 И как человеку быть правым пред Богом, и как быть
чистым рожденному женщиною?
Притчи 31
1 Слова Лемуила царя. Наставление, которое преподала ему мать его: 2 что, сын мой? что, сын чрева моего? что, сын обетов моих?
3 Не отдавай женщинам сил твоих, ни путей твоих губительницам царей.
Екклесиаст 7
25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
1-е Коринфянам 7
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей]. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Я пришёл к мысли, что незачем изучать писаные кем-то под диктовку кого-то и постоянно переписанно-переведённые непонятно зачем истории. Если Богу будет угодно, то он внушит каждому свою мудрую и главное актуально жизненную мысль напрямую. Не сможет? Да ладно. Не гоните. Бог всемогущ. |
|
|
bogomol65
|
stoves, Тебе я только могу за оскорбление битой грех отпустить.
Уж нелепо как то санитарный закон и закон о правах женщин путать,и тут надо разъяснять разницу между месячными и правом голоса.
Ещё раз посоветую,не цитируй тупо,ибо разница между женой и женщинами огромная,твоя мать тоже женщина,и теперь по твоим писулькам она смерть тебе?
Ты просто не пытайся мне что-то привить,я знаю текст весь,а не обрывки,ибо сравнивается рождённое Богом и рождённое женщиной,причём детя мужского пола.Когда кровь из письки у женщины,то она нечиста,это не секрет для половых зрелых людей.Где тут ущемление женского достоинства.Царствие Божие женщины наследуют,как и мужики.
Вот нечестивые не наследуют царствия Бога,нет мира нечестивым и мужчинам и женщинам.
Но за замужнюю блуду муж отвечать будет,а вдова сама за себя.
Из нагорной проповеди тоже понятно,что не женятся в царствии Бога,а пребывают как ангелы на небесах и мужчины и женщины.
Да не стоит клеветать на Библию,просто надо прочитать,а не извращать Святое слово и роль женщин в обществе.
Мне лично неприятно с людьми,которые в женщинах только станок видят,тупых мужиков больше знаю,чем женщин.
ДОБАВЛЕНО Суббота, 03 Март 2012, 23:40
| rematik писал: | | Я пришёл к мысли, что незачем изучать писаные кем-то под диктовку кого-то и постоянно переписанно-переведённые непонятно зачем истории. Если Богу будет угодно, то он внушит каждому свою мудрую и главное актуально жизненную мысль напрямую. Не сможет? Да ладно. Не гоните. Бог всемогущ. |
Он право выбора оставляет нам самим,надо в Его сторону повернуться,Он Велик и Всемогущ,и даёт нам по вере нашей.
Просите и дастся. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| bogomol65 писал: | | Просите и дастся. |
человечья зависть и жадность не знает границ. Зачем просить того, чем не знаешь как распорядиться? А накапливать хлам вокруг себя - это приближаться к хаосу.
ДОБАВЛЕНО 03/03/2012 17:45
| Цитата: | | Он право выбора оставляет нам самим |
Это было всего один раз за историю человечества, а дальше только больше хаоса. В т.ч. и в головах каждого. Горе от ума читал? - Ой горе мне горе. Столько имею ума и не знаю как рационально всем этим распорядиться. (монолог душевнобольного из сумасшедшего дома) - Какая досада. (с) |
|
|
Иоанн
|
Л.Н Толстой к концу своей жизни помудрел и отошел о тех взглядов о Боге, которые имел раньше, хотя он не до конца разобрался в учении Христа
Л.Н Толстой 4 апреля 1901. Москва
| Цитата: | | Верю я в следующее: верю в Бога, которого понимаю как дух, как любовь, как начало всего. Верю в то, что он во мне и я в нем. Верю в то, что воля Бога яснее, понятнее всего выражена в учении человека Христа, которого понимать Богом и которому молиться считаю величайшим кощунством. Верю в то, что истинное благо человека - в исполнении воли Бога, воля же его в том, чтобы люди любили друг друга и вследствие этого поступали бы с другими так, как они хотят, чтобы поступали с ними, как и сказано в Евангелии, что в этом весь закон и пророки. Верю в то, что смысл жизни каждого отдельного человека поэтому только в увеличении в себе любви, что это увеличение любви ведет отдельного человека в жизни этой ко все большему и большему благу, дает после смерти тем большее благо, чем больше будет в человеке любви, и вместе с тем и более всего другого содействует установлению в мире царства Божия, то есть такого строя жизни, при котором царствующие теперь раздор, обман и насилие будут заменены свободным согласием, правдой и братской любовью людей между собою. Верю, что для преуспеяния в любви есть только одно средство: молитва, - не молитва общественная в храмах, прямо запрещенная Христом (Мф. VI, 5-13), а молитва, образец которой дан нам Христом, -уединенная, состоящая в восстановлении и укреплении в своем сознании смысла своей жизни и своей зависимости только от воли Бога. |
|
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Шёл бы ты, блажной, к кураеву. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
южный, не дело говоришь.
Не заглядывай в эту тему и спокойнее спать будешь. Вечным сном.  |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Мишаня, на индульгенцию зарабатываешь  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Иоанн писал: | | Л.Н Толстой к концу своей жизни помудрел и отошел о тех взглядов о Боге, которые имел раньше, хотя он не до конца разобрался в учении Христа |
Убогий, похоже тебе не грозит поумнеть и разобраться.
Лев Толстой естественно менялся, искал смысл жизни, изучал философию и основные мировые религии - читал не только перевод Библии, но и первоисточники на древнегреческом и древнееврейском языках. Потому и разобрался что к чему.
| Иоанн писал: | Л.Н Толстой к концу своей жизни....
Л.Н Толстой 4 апреля 1901. Москва
| Цитата: | | Верю я в следующее: |
|
Толстой умер почти через десять лет после этого. Но твои изыскания не дали тебе понять, что Толстой всегда верил! Верил не в самодурного и злого Иегову и не в доброго Иисуса, но верил в учение Христа.
| Цитата: | 1884 г. Марта 6. Москва.
.... Нарисованное вами мне понятно*. Правда, что, фигурно говоря, мы переживаем не период проповеди Христа, не период воскресения, а период распинания. Ни за что не поверю, что он воскрес в теле, но никогда не потеряю веры, что он воскреснет в своем учении. Смерть есть рождение, и мы дожили до смерти учения, стало быть, вот-вот рождение — при дверях. .....
Ваш Л. Толстой. |
На днях мною была показана только часть, про Иегову, письма от 1899г. Вот, что ещё написано:
| Цитата: | Если же бы мне нужно было сейчас передать ребенку сущность религиозного учения, которое я считаю истиной, я бы сказал ему, что мы пришли в этот мир и живем в нем не по своей воле, а по воле того, что мы называем богом, и что поэтому нам будет хорошо только тогда, когда мы будем исполнять эту волю. Воля же состоит в том, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый
поступал с другими так, как он желал бы, чтобы поступали с ним. На вопрос же о том, как произошел мир, что ожидает нас после смерти, я отвечал бы на первый признанием своего неведения и неправильности такого вопроса (во всем буддийском мире не существует этого вопроса); на второй же отвечал бы предположением о том, что воля призвавшего нас в эту жизнь для нашего блага ведет нас куда-то через смерть, вероятно, для той же цели.
Очень рад буду, если выраженные мною мысли пригодятся вам.
Лев Толстой. 13 декабря 1899. |
Видишь разницу? Твой Иегова запугивает, угрожает людям и требует поклонения. А воля Бога Толстого "состоит в том, чтобы мы все были счастливы"!
ДОБАВЛЕНО 04/03/2012 03:42
| Иоанн писал: | | Л.Н Толстой к концу своей жизни.... |
За четверть века до смерти.
Предисловие к сборнику Цветник
автор Лев Николаевич Толстой
....Многие люди и особенно дети, читая историю, сказку, легенду, басню, прежде всего спрашивают: правда ли то, что описывается; и часто если видят, что то, что описывается, не могло случиться, то говорят: это пустая выдумка и это неправда.
Люди, которые судят так, судят неправильно.
Правду узнает не тот, кто узнает только то, что было, есть и бывает, а тот, кто узнает, что должно быть по воле бога.
Напишет правду не тот, кто только опишет, как было дело и что сделал тот, и что сделал другой человек, а тот, кто покажет, что делают люди хорошо, т. е. согласно с волей бога, и что дурно, т. е. противно воле бога.
Правда — это путь. Христос сказал: «Я есмь путь, и истина, и жизнь».
И потому правду знает не тот, кто глядит себе под ноги, а тот, кто знает по солнцу, куда ему идти.
Все словесные сочинения и хороши и нужны не тогда, когда они описывают, что было, а когда показывают, что должно быть; не тогда, когда они рассказывают то, что делали люди, а когда оценивают хорошее и дурное, когда показывают людям один тесный путь воли божией, ведущей в жизнь.
Для того же, чтобы показать этот путь, нельзя описывать только то, что бывает в мире. Мир лежит во зле и соблазнах. Если будешь описывать много лжи, и в словах твоих не будет правды. Чтобы была правда в том, что описываешь, надо писать не то, что есть, а то, что должно быть, описывать не правду того, что есть, а правду царствия божия, которое близится к нам, но которого еще нет. От этого и бывает то, что есть горы книг, в которых говорится о том, что точно было или могло быть, но книги эти всё ложь, если те, кто их пишут, не знают сами, что хорошо, что дурно, и не знают, и не показывают того единого пути, который ведет людей к царствию божьему. И бывает то, что есть сказки, притчи, басни, легенды, в которых описывается чудесное, такое, чего никогда не бывало и не могло быть, и легенды, сказки, басни эти правда потому, что они показывают то, в чем воля божия всегда была, есть и будет, показывают, в чем правда царствия божия.
Может быть такая книга, и много, много есть таких романов, историй, в которых описывается, как человек живет для своих страстей, мучается, других мучает, терпит опасности, нужду, хитрит, борется с другими, выбивается из бедности и под конец соединяется с предметом своей любви и делается знатен, богат и счастлив. Книга такая, если бы и все, что в ней описывается, точно так и было и не было бы в ней ничего невероятного, все-таки будет ложь и неправда, потому что человек, живущий для себя и для своих страстей, какая бы у него ни была красавица жена и как бы он ни был знатен, богат, не может быть счастлив, И может быть такая легенда, что Христос с апостолами ходили по земле и зашли к богачу, и богач не пустил его, а зашли к бедной вдове съесть ее последнюю телушку, и она пустила. И потом он велел бочке золота покатиться к богачу, а волка послал к бедной вдове съесть ее последнюю телушку, и вдове было хорошо, а богачу худо. А хорошо было вдове потому, что доброго ее дела и счастия от того, что она его сделала, никто не мог отнять у нее; а богачу было худо потому, что на совести осталось дурное дело, и горечь от дурного дела не прошла от бочки золота.
Такая история вся невероятная, потому что ничего того, что описывается, не бывало и не могло быть; но она вся правда, потому что в ней показывается то, что всегда должно быть, в чем добро, в чем зло и к чему должен стремиться человек, чтобы исполнить волю бога.
Какие бы чудеса ни описывались, какие бы звери ни разговаривали по-людски, какие бы ковры-самолеты ни переносили людей,— и легенды, и притчи, и сказки будут правда, если в них будет правда царствия божия. А если не будет этой правды, то пускай все, что описывается, будет засвидетельствовано кем бы то ни было, все это будет ложь, потому что нет в нем правды царствия божия. Сам Христос говорил притчами, и притчи его остались вечною правдою. Он только прибавлял: «И так наблюдайте, как вы слушаете».
Дата создания 1886 г. |
|
|
Иоанн
|
stoves, писал
| Цитата: | | На днях мною была показана только часть, про Иегову |
С поклонниками сторожевой башни говорить бесполезно. |
|
|
Winidrug
|
Иоанн, Ник бы сменили  Ибо не пристойно нести свое учение под именем СВЯТЫХ.Чешите репу а не уши ХРИСТИАН |
|
tvsergeiconst
Передовик
Сообщения: 2130
|
Winidrug,
Валерий Юрьевич.Чо та ты в религию подался?Неужели ты веришь всем энтим активистам от лохотрона, ихней религии? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Иоанн писал: | stoves, писал На днях мною была показана только часть, про Иегову
С поклонниками сторожевой башни говорить бесполезно. |
Смешной ты убогий. Не там адепта Иеговы ищешь. На себя оборотись!
| Иоанн писал: | | stoves, у нас с тобой был один бог, князь мира сего. |
Не приписывай меня к твоей секте.
| Иоанн писал: | | Но почти 20лет назад, Бог сотворивший всю вселенную, ... |
Кто он?
| Иоанн писал: | | rematik, а почему Иегова, а не Яхве, Элохим, Адонай, Саваоф и т.д. |
Потому, что это твоё божество, которое имеет столько имён.
| stoves писал: | | gennadij писал: | | Любопытно кто нибудь видит, как СОЗДАТЕЛЯ выставили дебилом ??? |
Не Создателя, а мифического Иегову. |
Странное, дикое, злое и самодурное существо из Библии, которое Ваня называет богом. |
|
|
Иоанн
|
stoves, "у тебя мама, папа был, почему такой злой?"
Winidrug, Христианин это последователь Христа.
Христос это Мессия, Помазанник.
Для верующего Он образец.
Павел пишет: подражайте мне как я Христу.
Для этого нам нужно изменять свои взгляды, хоть как-то стараться.
Пётр, Иаков и Павел тоже нельзя?  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Иоанн писал: | | Человек поражён грехом (не послушал Бога, а послушал сатану), |
Сатану кто создал?
Сатана поражён грехом? Почему не изгнан?
 |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
все были созданы с правом выбора. Каждый этим правом распорядился по своему. Хорошо было как-то сказано, что человеческая жизнь со времён выбора Адама нелигитимна.  |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Иоанн писал: | stoves, "у тебя мама, папа был, почему такой злой?"
|
Почему Вы так думаете, потому что умственное зрение отличается от вашего, потому что изложение мыслей также отличается, потому что он не оставляет вопросы без ответов, в отличии от вас.
Вы кстати неудобные вопросы игнорировали, а на те которые смогли процитировать так и остались в тумане (мраке), а жаль............
И ещё хочу сказать, вы пытаетесь рассуждать об окружающем великолепии глядя через замочную скважину (Библию), может попытаетесь открыть хотя бы дверь. Достойной литературы и авторов достаточно, умейте отличать.
А насчёт злобы, так сколько угодно среди православных (верующих), а по статусу кажется не положено или как ........
..........Тебе я только могу за оскорбление битой грех отпустить. ...................
..........,я бы сразу битой парировал ад его,грех о смерти думать много,надо во здравие Бога поминать,а не жути нагонять.........
...................??????? |
|
|
