| Автор | Сообщение |
|---|
людына
Завсегдатай
Сообщения: 746
|
| rematik писал: | | Может они не пользуются фейри? |
rematik, но тогда не было фейри и если это реконструкция, откуда они могли быть чистыми в то время? Или в ранце "штаны на бой"? |
|
людына
Завсегдатай
Сообщения: 746
|
rematik, я вот представил реконструкцию шахтёра, выходящего из шахты после смены в белой рубашке, умытого! 
Пройдёт лет 200, уголь закончится и нашим пра-правнукам будут показывать. И никто из потомков не поймёт, что такое быть шахтёром!  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| людына писал: | rematik, спасибо, хоть чуток прикоснуться к Истории.  |
Можешь ещё прикоснуться. Всё что нас окружает, на самом деле и есть история. |
|
людына
Завсегдатай
Сообщения: 746
|
| rematik писал: | | На шоу видимо работает целая индустрия. |
rematik, просто хотелось больше правдоподобности!
За ссылку спасибо. 
- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
людына
Завсегдатай
Сообщения: 746
|
| rematik писал: | | люди во все времена одинаковы |
rematik, опять не про меня! С Михаилом Юрьевичем разбирайся! |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| rematik, ты рядом с Наполеоном стоял, надеюсь хоть плюнул ему на спину от всех нас? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
а вот сюда дядя Вова венок возложил.
ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 08:57
места Героические на самом деле.
ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 09:07
Бородинский музей (там пушки на постаментах лежат по обе стороны)
ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 09:10
птица о двух головах ( откуда это повелось)
ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 09:16
колоннада из пушек
|
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
|
trikolich
|
| Почему-то, в нашем сознании, на уровне самопонимания и представления истории по школьным учебникам, формируются непогрешимые истины в истории нашего отечества. Для того, что бы было точное представление исторического факта, надо хотя бы ознакомится с фактическими материалами, то биш документами.И документы не всегда дают точную картину, но путём их изучения анализа, и логических выводов и получаем результат. Но логика и точность определения одно, а фантазии и героика это ужу другое.Изучены историками и специалистами материалы и докуиенты 1812года? И вдоль и поперек, известно и соотношение сил количество боёв павших в них солдат и значение проведенных операций. Известное количество французких войск при Бородино 135тысяч, а росийских 150тысяч.Не буду говорить о количестве убитых, не в нашу пользу и поле осталось за французами (подтверженно документами, а не лживой реляцией Кутузова).Кутузов за Бородино получил 100 тысяч рублей, и оставил Москву,- блестящая победа. |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| trikolich, откуда ты взялся? Тут слухи пошли, что убили тебя. Значит, долго жить будешь. |
|
|
trikolich
|
| Yuritsh, Хде слухи? Чёт не слышал. а жить ешо хочу. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| trikolich, А что вся Европа противопоставила Наполеону? А Гитлеру??? - сасали все. |
|
|
trikolich
|
| rematik, Сравнивать войну 1812 и 1941-45 не коректно, разные цели и задачи, а также мотивы их побудившие. Да тем более сравнивать Наполеона с Гитлером. Если бы не военно имперская политика 1805-07г (вспомним Аустерлиц) и постоянная дипломатическая возня, вмешиваться во внутренние дела Франции, исторический ход Российско-Французкого отношения был бы совсем другим. А личность Наполеона как блестящего математика, военного полководца, а самое главное его кодекса, оставили в истории огромный след, который и сейчас имеет актуальность. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| trikolich, в чьей бы ты тогда армии служил, математика Наполеона или простолюдина Кутузова? Объясни почему. А так же и то, каким бы для тебя был бы исход. |
|
|
trikolich
|
| rematik, Мы говорим о исторических событиях которые оставили след, или есчё в окопах. Тады надо указать точную цель и напрвление, шобы наверняка, |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Цитата: | | В 1812 году Наполеон вторгся в Россию с 10 пехотными и 4 кавалерийскими корпусами общей численностью 390 тысяч солдат, на пике своего могущества. Из этих солдат только половина были французами, остальные поляки, немцы из германских государств Рейнского союза, немцы из Пруссии, итальянцы, испанцы, хорваты[1]. К этому числу следует добавить австрийский корпус под командованием Шварценберга (30 тысяч), бывший в оперативном подчинении у Наполеона. |
| Цитата: | | Великая армия перестала существовать в результате поражения Наполеона в русской кампании 1812 года. После переправы через Березину 28 ноября Великая армия уменьшилась до 20 000 солдат, а к границе Российской империи на Немане в декабре 1812 года дошло не более 2 000 из тех 610 000, которые летом 1812 года вторглись в пределы России вместе с Наполеоном. Позднее за Вислой из различных гарнизонов и уцелевших отрядов собралось до 23 000 солдат «Великой» армии (есть и иные данные). В это число не входят относительно благополучно завершившие войну пруссаки (вернулись в Пруссию 15 000 человек), ушедшие в Австрию австрийцы (25 000 человек). Также называют цифры в 10 000 уцелевших поляков, 8 000 саксонцев, менее 2 000 баварцев и вестфальцев. Остальные иностранные контингенты погибли почти полностью. |
Численность наполеоновской армии при движении во внутрь России (бежевая) и обратно (черная полосы)[195]. Ширина полос отражает численность армии. Внизу графика приведено поведение температуры воздуха по шкале Реомюра[П 19] после выхода Великой армии из Москвы (справа налево).
| trikolich писал: | | на уровне самопонимания и представления истории...формируются непогрешимые истины в истории нашего отечества. |
- Вот так, целиком и полностью согласен.
| Цитата: | - Заговор мог быть выгоден только англичанам?
- Да, историки уже доказали этот факт. Идейным организатором убийства Павла стал британский посол в Петербурге. Для Наполеона главным врагом всегда была Англия, и англичане всячески стремились втянуть Россию в войну против Франции. Поэтому отношение к к ним у части патриотически настроенных русских в отличие от самого Александра было не лучшим. В 1812 году при штабе Кутузова служил генерал Вильсон - представитель союзного командования, английский шпион и личный осведомитель императора Александра. Вильсон был ярым сторонником после изгнания Наполеона продолжения русскими войсками военной компании в Европе. Кутузов против заграничного похода категорически возражал. И после одного из споров заявил Вильсону: «Вы печетесь только об Англии, но по мне, если этот остров завтра уйдет под воду, я даже не охну». Вообще мне очень обидно, что сейчас появилась масса книг, в которых принижается роль России и самого Кутузова в победе над наполеоновской Францией. Зато возвеличивается та же Англия. Недавно в уважаемом и любимом мною издательстве «Молодая гвардия» в серии «Жизнь замечательных людей» вышла книга о Наполеоне. Русской кампании там уделено всего три страницы. А победитель Бонапарта презрительно назван «стариком Кутузовым». |
|
|
|
trikolich
|
| rematik, Интересуюсь историей нашего государства ,(и нашо оно мне надо) есть и знакомые историки, у одного даже допуск в центральный архив. Кое что читал, (из документов) кое что слышал Но не всё однозначно, вот к примеру у Кутузова от нестроевых потерь погибло 100 тысяч!!!! Как и где и когда они погибли.!!! В нашей исторографии замалчиваются свои ошибки ( для специалистов работающими с архивами они известны) только одна героика, на ней и воспитывается патриотизм и вера в непогрешимость, морального облика нашего народа. А обьективность к достоверности не важна, главное шо усе враги, и мы малою кровию побеждаем полщища бусурманов. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| trikolich писал: | | Почему-то, в нашем сознании, на уровне самопонимания и представления истории по школьным учебникам, формируются непогрешимые истины в истории нашего отечества. Для того, что бы было точное представление исторического факта, надо хотя бы ознакомится с фактическими материалами, то биш документами.И документы не всегда дают точную картину, но путём их изучения анализа, и логических выводов и получаем результат. Но логика и точность определения одно, а фантазии и героика это ужу другое.Изучены историками и специалистами материалы и докуиенты 1812года? И вдоль и поперек, известно и соотношение сил количество боёв павших в них солдат и значение проведенных операций. Известное количество французких войск при Бородино 135тысяч, а росийских 150тысяч.Не буду говорить о количестве убитых, не в нашу пользу и поле осталось за французами (подтверженно документами, а не лживой реляцией Кутузова).Кутузов за Бородино получил 100 тысяч рублей, и оставил Москву,- блестящая победа. |
Ну это общеизвестный факт и даже применяемый здесь, на форуме. Обосраться по уши и горлопанить, что в шоколаде.
Французы просто помёрзли и посдыхали с голоду, потому , что не грaбили мирное население. В это время в русский язык попали слова "шаромыжник, шваль, шантропа"...Прочитав их происхождение, можно понять почему они проиграли войну и что Кутузов тут ни при чём. |
|
|
