| Автор | Сообщение |
|---|
NEON
Завсегдатай
Сообщения: 427
|
| радиособака писал: | | Витя! Ты прям , как дитё малое. За 20ть с лишним лет не смог понять , почему после развала СССР всё порушили. Одна из причин в том , что если бы эти предприятия были конкурентоспособны на мировом рынке - их бы продали новым хозяевам целиком , а не пустили бы их оборудование на металлолом. Ну освоила Альфа в 80х выпуск К572 ПВ-2 , ПВ - 5..Дык эти АЦП уже десяток лет за бугром выпускались , и качество там было выше , а себестоимость - намного ниже. А настоящие капиталисты себе в убыток не работают. Поэтому сейчас вместо Альфы - торговый центр , и вместо ВЭФа - тоже. |
Тут ты конкретно не прав. Просто ты не понимаешь Кому достались эти заводы и как. Они достались не тому, кто хотел что то делать. А ведь для этого сначала нужно потратить деньги, и потом только ждать прибыли, но кому это интересно, когда сдав оборудование на чермет, можно получить уже сейчас бабло, а что будет завтра уже наплевать. Возьмём к примеру завод полиграфических машин который к началу перестройкибыл полностью переоборудован и был способен выпускать машины любого уровня. Появляется гейдельберг, который сулит золотые горы. Вроде как дружатся, в ответ ни каких заказов, даже того что подкидывают для ремонта старья по всей Европе, не хватает заводу на жизнь, нужно платить налоги коммуналку, зарплаты. А поскольку договор с иносранцами, сами они не имеют права что то предпринимать. Завод приходит в упадок, Всё новейшее оборудование исчезает в неизвестном направлении, сегодня практически руины.
http://swalker.org/goroda/1009-gorod-ejsk-20-let-bez-sssr.html
Изменения коснулись практически всего в городе. Изменился город, изменились и жители. Если раньше было множество производственных предприятий и, соответственно, инженеров, то сейчас, после закрытия почти всего промышленного производства потребности в образованных горожанах снизились. Соответственно снизился и фактический уровень образования горожан.
Так что не стоит так про конкурентоспособность. Если бы предприятия небыли конкурентоспособны, то никто бы даже не пошевелился для того чтобы их уничтожать. Они бы сами по себе загнулись. Но иносранцы тратят, деньги, прилогают немалые усилия для того чтобы они перестали существовать. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| На предприятия легкой промышленности даже тратить ничего не надо было, в большинстве были оборудованы новейшими импортными станками и оборудованием. И где эти предприятия? Огромные фабрики, по западным меркам, представляли реальную конкуренцию мелким фабричонкам запада. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| NEON писал: |
Тут ты конкретно не прав. Просто ты не понимаешь Кому достались эти заводы и как. Они достались не тому, кто хотел что то делать. |
Об этом я и писал в самом начале. В результате приватизации ВСЕ предприятия достались "красным директорам" из номенкулатуры КПСС .. | Цитата: |
Так что не стоит так про конкурентоспособность. Если бы предприятия небыли конкурентоспособны, то никто бы даже не пошевелился для того чтобы их уничтожать. Они бы сами по себе загнулись. Но иносранцы тратят, деньги, прилогают немалые усилия для того чтобы они перестали существовать. |
Очередная глупость из серии "Вокруг одни враги". Предприятия военки , продукция которых пользуется спросом на рынке успешно функционируют и по сей день , а также предприятия , занятые переработкой полезных ископаемых. Норильск никель к примеру..
.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 12:05
| TE писал: | | На предприятия легкой промышленности даже тратить ничего не надо было, в большинстве были оборудованы новейшими импортными станками и оборудованием. И где эти предприятия? Огромные фабрики, по западным меркам, представляли реальную конкуренцию мелким фабричонкам запада. |
Очень хороший пример огромное предприятие - завод ВАЗ , представляющий реальную конкуренцию автозаводам Европы и Азии...  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| NEON писал: | | Возьмём к примеру завод полиграфических |
"Правда", "Советская Россия", "Известия", "Труд", "Красная звезда"... да и всевозможные "Советские Кубани".........
Да и к тому же "там" про 2000-ые...
Кому они нужны сегодня (в таком количестве)? 
Выбросить ноутбуки и читать газеты, журналы, книги... 
Рассказал бы лучше про свои "полсотни гектар земли"...
| радиособака писал: | | Очередная глупость из серии "Вокруг одни враги". |
| радиособака писал: | А с чего ты взял , что это "светлое " будущее для тебя и твоих детей наступит ? Ведь им папаши про пирожки по 5 копеек да про " великую СССРию" все уши прожужжали. Внуки может и доживут до чего - либо приличного , если дети не бросятся СССР возрождать и в очередной раз обосрутся с очередным ИЗМом...
|
| радиособака писал: | | Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС. |
Выходит, что не только в "Прибалтике", а и на всём постсоветском пространстве...
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| leed писал: |
| радиособака писал: | | Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС. |
Выходит, что не только в "Прибалтике", а и на всём постсоветском пространстве... |
Естественно. Политика к примеру российской власти уж больно "совком" попахивает. Я помню , как советская власть нам в 1980м построение коммунизма обещала , а вместо него Московскую олимпиаду впарила... Сейчас - то же самое..Обещают великую Россию а из реального - очередная олимпиада.. А "пипла" и писает кипятком от великого щастья.. и поцреотизма.. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
leed вот ты про афган выдал.. не знал ужас. а скока теперь россия тратит на ту ж Украину подачки черноморский флот. я уверен что путин транжирит деньги своих налогоплательщиков и страшно ущемляет пенсионеров и других нуждающехся.а про олимпиаду вообще молчу (медведь поспать приехал на трибуну)  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| sashko65 писал: | | (медведь поспать приехал на трибуну) |
sashko65, зря ты так. На нём, как на "завхозе", вся эта колоссальная работа по открытию
Олимпиады и держалась. "Сливки снимал" не он, к тому же он - "юрист".
Если он сумел заснуть при таком шуме - это лишь подчёркивает, что измотан он был капитально.
Сужу по себе, в моей жизни была пара моментов, когда я не спал по трое суток.
И не в одном из них не было "жажды наживы", в одном больше "интерес", чем "надо", а в другом просто "надо"!
Испытываешь при этом очень интересные ощущения, отключашься в вертикальном положении даже в движении.
Вообщем, с кем так не было - не поймёт!
"Есть такое слово - "надо"!
P.S. Радует, что из пишущего здесь большинства - ахинею пишут (зачатые по пьяне что ли?) чаще те,
которые "жаждут" жить в СССР. Я думаю эту тенденцию сможет проследить любой здравомыслящий человек.
Без обид. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31633
|
| радиособака писал: |
Очень хороший пример огромное предприятие - завод ВАЗ , представляющий реальную конкуренцию автозаводам Европы и Азии... |
А зачем парится мелочёвкой.. когда Корея и Китай нас дешёвыми авто завалили.
Реальные мощности в Самаре сейчас брошены на авиацию
Есть самолётики и для частного сектора
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 16:38
| sashko65 писал: | | я уверен что путин транжирит деньги своих налогоплательщиков и страшно ущемляет пенсионеров и других нуждающехся.а про олимпиаду вообще молчу (медведь поспать приехал на трибуну) |
Пенсии перед олимпиадой не ужали. Наоборот - регулярно индексируют и повышают. На Олимпиаду потрачены не деньги не налогоплательщиков (на наших налогах далеко не уедешь), а средства полученные от продажи нефти и газа. Ну и оружия... еще может быть. По последнему пункту несколько цинично звучит.. но деньги не пахнут. |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
| Вот в этом я безоговорочно согласен с Leed, когда учился, было организовано несколько лекций, читал не преподаватель, а специалист с предприятия, на тот момент группа в которой учился заметно поредела и уже все знали друг друга, а на лекции пришло народу мест не хватало, и совсем не понятно откуда, между собой люди не общались. Читал лекцию лектор на одной ноте тихим голосом, снабжая выкладками на доске длинными формулами, через пол часа половина аудитории спала. И всеравно на всех его лекциях присутствовали все. Ситуация когда надо слушать, а мозги отказываются. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Nik_Al писал: | | радиособака писал: |
Очень хороший пример огромное предприятие - завод ВАЗ , представляющий реальную конкуренцию автозаводам Европы и Азии... |
А зачем парится мелочёвкой.. когда Корея и Китай нас дешёвыми авто завалили.
Реальные мощности в Самаре сейчас брошены на авиацию
Есть самолётики и для частного сектора |
На современном этапе своего развития РФ может РЕАЛЬНО предложить на мировой рынок только энергоносители , полезные ископаемые и продукцию военпрома. Во всех остальных отраслях РФ неконкурентоспособна , втч и в гражданском авиастроении и автомобилестроении.. А Прибалтика - практически ничего , т.к. природные ресурсы там практически отсутствуют , а серьёзных предприятий военпрома там не строили по причине низкой благонадёжности населения.
На олимпиаду потрачены деньги как частных инвесторов , так и деньги гос. бюджета , полученные за счёт налогов налогоплательщиков. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31633
|
| радиособака писал: |
На олимпиаду потрачены деньги как частных инвесторов , так и деньги гос. бюджета , полученные за счёт налогов налогоплательщиков. |
А ты много налогов платишь?
Так же и предприятия - зарплату выдают в конвертиках. Не все конечно, но таких ещё много.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 17:41
Что-то уж настрой этой темы... как хреново жить в России. Однако никто добровольно за запад не бежит. Ну раньше железный занавес был.. а сейчас кто не пускает?
Лично мне вполне нормально и комфортно. Живу с комфортом и в тепле, не голодаю, денег достаточно.. хоть в Турцию скатать, хоть в Тайланд. Но правда меня оно не привлекает. Мне Русский север милей.
Я только знаю одну истину - хорошо там.. где нас НЕТ! |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
А если так, оценить -
Имеет место перепроизводство, вследствии неплатежеспособности населения.
Не зарабатываю, и не покупаю.
Ответственность на финансистах, вопрос умышленно или по глупости.
И как следствие, вывод, правительство не способно подобрать кадры или преследует цели... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31633
|
| радиособака писал: | | На современном этапе своего развития РФ может РЕАЛЬНО предложить на мировой рынок только энергоносители , полезные ископаемые и продукцию военпрома. Во всех остальных отраслях РФ неконкурентоспособна , втч и в гражданском авиастроении и автомобилестроении.. |
И далее... сам же отвечаешь на свой собственный пост.
| радиособака писал: | | в мире уже давно действует разделение труда. Поэтому никому и не нужна электроника ни российская ни латвийская , когда есть более дешёвая и передовая американская и европейская. США уже давно не выпускают телевизоров и прочей бытовой техники , а та же Нокия в Финляндии только разрабатывает новые модели телефонов , а выпускают их на заводах в Китае и Тайване. Потому , что ЭТО - ДЕШЕВЛЕ. |
Согласен с тобой на все 100%
Какой смысл конструировать отечественный Пентиум.. когда он уже давно изобретён и серийно выпускается Интелом. Каждый должен заниматься своим делом! У России есть свои разработки, только мы их не знаем. И отсутствие у России своей базы по разработке и выпуску изделий микроэлектроники.. это ещё не показатель глобального отставания России в технологиях. Уж не в каменном веке живем.. и не с дубинками бегаем. Ведь США тоже не выпускает телевизоров. Чего нам необходимо.. можно у соседей купить. Это нормально.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 18:53
| Viktor_f писал: | А если так, оценить -
Имеет место перепроизводство, вследствии неплатежеспособности населения.. |
А так же в следствии перенасыщения рынка.
Поэтому производитель напрямую заинтересован, чтобы изделие служило как можно более короткий срок. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Nik_Al писал: | | радиособака писал: |
На олимпиаду потрачены деньги как частных инвесторов , так и деньги гос. бюджета , полученные за счёт налогов налогоплательщиков. |
А ты много налогов платишь? |
Я - на пенсии. А молодёжь , которая работает по найму платить вынуждена. Или считаешь , что бюджет наполняют Пут и Мед из своего кармана ?.. | Цитата: |
Что-то уж настрой этой темы... как хреново жить в России. Однако никто добровольно за запад не бежит. Ну раньше железный занавес был.. а сейчас кто не пускает? |
Лично мой настрой в этой теме - объяснение причин , почему народ в богатейшей ресурсами и территорией стране РФ живёт не лучше , чем народ в нищей Латвии , не имеющей ни нефти , ни газа , ни оборонки. | Цитата: |
Лично мне вполне нормально и комфортно. Живу с комфортом и в тепле, не голодаю, денег достаточно.. хоть в Турцию скатать, хоть в Тайланд. Но правда меня оно не привлекает. Мне Русский север милей. |
Я не желаю тебе зла , а просто попрошу представить вполне реальную житейскую ситуацию : попадаешь к примеру в аварию , или заболеваешь серьёзной болезнью и получаешь инвалидность. Работать не можешь , инвалидная пенсия тыщ 5..Представил свои поездки в Турцию да Тайланд ? А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. Всем нужно на Север сбегать ? | Цитата: |
Я только знаю одну истину - хорошо там.. где нас НЕТ! |
А я - другую В России от сумы и от тюрьмы не зарекаются .
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 19:17
| Viktor_f писал: | А если так, оценить -
Имеет место перепроизводство, вследствии неплатежеспособности населения.
Не зарабатываю, и не покупаю.
Ответственность на финансистах, вопрос умышленно или по глупости.
И как следствие, вывод, правительство не способно подобрать кадры или преследует цели... |
В Латвии нет перепроизводства. У вас практически нет промышленности и с.хоз - ва , которое было бы конкурентоспособно на рынке ЕС.. Всё это потому , что Латвия 50 лет развивалась по стандартам и в составе СССР. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
Почему так много людей неспособно видеть "дальше собственного носа"?
Через тернии к звездам: почему малый бизнес так тяжело развивать
| Цитата: | Только трем из ста российских предприятий малого бизнеса удается продержаться на рынке дольше трех лет, говорится в исследовании «Глобальный мониторинг предпринимательства», проведенном совместно Высшей школой менеджмента Санкт-Петербургского государственного университета, компанией EY и Центром предпринимательства. Лишь 3,4% из предприятий этого формата удается вести бизнес дольше этого срока.
Плачевность сложившейся ситуации еще больше проявляется в сравнении с другими странами: среди стран-участниц проекта российский показатель - один из самых низких. К примеру, в Норвегии он составляет 6,15%, в Финляндии - 6,65%, в Испании - 8,39%, в Греции - 12,60%.
|
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31633
|
| радиособака писал: | | А молодёжь , которая работает по найму платить вынуждена. Или считаешь , что бюджет наполняют Пут и Мед из своего кармана ? |
Платят конечно, но это крохи по сравнению с поступлениями в бюджет от продажи нефти и газа.
| Цитата: | | Лично мой настрой в этой теме - объяснение причин , почему народ в богатейшей ресурсами и территорией стране РФ живёт не лучше , чем народ в нищей Латвии , не имеющей ни нефти , ни газа , ни оборонки. |
Не говори чушь. У меня друг пенсионер в Риге проживает, уже много лет. Он наверняка лучше знает о жизни в Латвии. чем ты, проживающий в Питере. Он так и говорит мне - "Нам бы вашу жизнь!"
| Цитата: | | попадаешь к примеру в аварию , или заболеваешь серьёзной болезнью и получаешь инвалидность. Работать не можешь , инвалидная пенсия тыщ |
Где ты это выкопал? У меня третья группа инвалидности.. пенсия 3600 р. Сейчас уже на трудовой 12 т.р
А нерабочая группа 8861,54 рубля в месяц. Тем не менее.. мой знакомый пенсионер имея нерабочую группу.. не только концы с концами успешно сводит. но и 3D телевизор себе купил (в кредит правда) так что не надо сгущать краски есть льготы (субсидии) на коммуналку. В итоге- жить можно.
Сайт для инвалидов «Дверь в мир» http://doorinworld.ru/novosti/757-pensii-invalidam-v-2012-godu
| Цитата: | | В Латвии нет перепроизводства. У вас практически нет промышленности и с.хоз - ва , которое было бы конкурентоспособно на рынке ЕС.. Всё это потому , что Латвия 50 лет развивалась по стандартам и в составе СССР. |
Опять врёшь и домысливаешь. На счет сельского хозяйства...даже у нас на севере, стабильно есть свежее молоко и молочные продукты. Меньшую часть производит местный совхоз, а большую возят из Кировской области.
Что касается промышленности.. так уж вышло, что бытовой ширпотреб (всякие блестящие штучки) оказался качественней и дешевле с запада. Это факт. Но не этим сильна экономика! Вот тебе, в качестве примера об "отсутствии" промышленного потенциала в России.
На данный момент Россия остается единственной страной, владеющей школой атомного ледоколостроения. Всего в мире существует 10 атомных ледоколов, и все они спроектированы и произведены в СССР или России
А всякие побрякушки вроде айфонов.. мы можем и у китайцев купить.
А что Латвия оказалась в жопе... так ей от бывшего Союза досталось богатое приданное. Только вот распорядиться она не смогла им правильно. Промотала (пустила на ветер) по указке консультантов с запада.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 20:14
А ты не знаешь? политинформатор наш.
Малый бизнес не интересен государству.. потому как отвлекает людские ресурсы от глобального развития экономики. Тем более налогов от него никаких. Поэтому.. спасибо, что ещё хоть как-то поддерживают. В целом стратегия делается на то, чтобы изжить его совсем. оставить только крупный. Вроде концернов Лукойл, ТНК, Газпром.. Да и в торговле тоже - не ларьки, а супермаркеты. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Nik_Al писал: | | Малый бизнес не интересен государству.. потому как отвлекает людские ресурсы от глобального развития экономики. |
Nik_Al, ого, тебя "колбасит"! Ты бы думал, когда пишешь. И для тебя и здесь повторюсь:
"Количество малых и средних предприятий у нас растет, но еще этот уровень далек от того, на котором он должен был бы находиться, имея в виду, что в странах с развитой рыночной экономикой вклад малых и средних предприятий в общую копилку ВВП больше, чем у нас", - заявил В.Путин.
Он напомнил, что доля малого и среднего бизнеса в ВВП России - порядка 21-22%, в то время как в США этот показатель составляет 50%, в Китае - уже 60 с лишним процентов
И над этим подумай:| радиособака писал: | | А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. |
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31633
|
| leed писал: | | Nik_Al писал: | | Малый бизнес не интересен государству.. потому как отвлекает людские ресурсы от глобального развития экономики. |
Nik_Al, ого, тебя "колбасит"! Ты бы думал, когда пишешь. И для тебя и здесь повторюсь:
[url=http://www.finmarket.ru/news/3129845/]"Количество малых и средних предприятий у нас растет, но еще этот уровень далек от того, на котором он должен был бы находиться, имея в виду, что в странах с развитой рыночной экономикой вклад малых и средних предприятий в общую копилку ВВП больше, чем у нас", - заявил В.Путин. |
leed.Не читайте советских газет. Это для лохов вроде тебя. Равно как и для развития малого бизнеса (год назад) власть повысила вдвое взносы в ПФР
| Цитата: | | И над этим подумай:[quote="радиособака"]А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. |
А у меня не провинция разве? Посмотри по карте, где находится Печора.  |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
| Leed, ну и что, малый бизнес это надстройка, и существует за счет прибыли с движения товара, он может быть благополучным если есть производитель товара. В Латвии пару живых производств погоду не делают. Торговый баланс, который не может удержать деньги за товар в границах государства, а это значит, та картина когда проходишь мимо ряда магазинов в которых нет покупателей. Только напрашивается вопрос почему они еще существуют. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Nik_Al писал: |
Платят конечно, но это крохи по сравнению с поступлениями в бюджет от продажи нефти и газа. |
И эти деньги по твоему мнению лучше направить на понты типа олимпиады , чем на строительство к примеру социального жилья , которого хронически не хватает. Имеешь право конечно и на такое мнение... | Цитата: |
Не говори чушь. У меня друг пенсионер в Риге проживает, уже много лет. Он наверняка лучше знает о жизни в Латвии. чем ты, проживающий в Питере. Он так и говорит мне - "Нам бы вашу жизнь!" |
Да как сказать. У меня больше десятка друзей - пенсионеров в Риге проживает , а сам там в прошлом году в гостях был..Да и официальная статистика по индексу ИРПЧ отдаёт Латвии 44е место , а РФ - 55е. | Цитата: |
Где ты это выкопал? У меня третья группа инвалидности.. пенсия 3600 р. Сейчас уже на трудовой 12 т.р
А нерабочая группа 8861,54 рубля в месяц. Тем не менее.. мой знакомый пенсионер имея нерабочую группу.. не только концы с концами успешно сводит. но и 3D телевизор себе купил (в кредит правда) так что не надо сгущать краски есть льготы (субсидии) на коммуналку. В итоге- жить можно. |
Да я - не спорю. Жить конечно можно. Вопрос - как. В соответствии с потенциалом страны , или - на уровне стран третьего мира..
| Цитата: |
А что Латвия оказалась в жопе... так ей от бывшего Союза досталось богатое приданное. Только вот распорядиться она не смогла им правильно. Промотала (пустила на ветер) по указке консультантов с запада. . |
О причинах сегодняшнего положения Латвии лучше послушать мнение автора данной темы. Он как раз оттуда и темой должен владеть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%C8%D0%D7%CF |
|
|
