| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
| gonzo писал: | Мелиор, буденовка, это символ побед "красных" над "белыми", в ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ! Нет политики?  Ну не смеши... Гражданская война, это ВСЕГДА_ПЛОХО. Сейчас это ОЧЕНЬ очевидно. Или поспоришь? |
Ты ангажирован до крайности! В песне поется про то, что у человека есть отцовская реликвия, которой он гордится и считает частичкой родины. Ну да, в то время кто-то был у красных в буденовках, кто-то у белых в эполетах, ну не петь же в самом деле со старой отцовской панамочки  Когда человек настроен так, как ты, то в самых невинных вещах он видит подвох (или руку Путина )
ДОБАВЛЕНО 31/10/2014 23:25
| радиособака писал: | | Мелиор писал: |
| радиособака писал: | | В СССР было много патриотических песен. |
т.е. ты считаешь эту песню патриотической, а патриотов терпеть не можешь, значит отвергаешь то, о чем поется в песне? |
Да ..отвергаю. Частично.. |
Что именно по строчкам, можно узнать?
А если бы там были слова
"С чего начинается родина?
С бесплатного билета в Канаду"
Ты бы признал песню? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: |
| радиособака писал: | | Мелиор писал: |
| радиособака писал: | | В СССР было много патриотических песен. |
т.е. ты считаешь эту песню патриотической, а патриотов терпеть не можешь, значит отвергаешь то, о чем поется в песне? |
Да ..отвергаю. Частично.. |
Что именно по строчкам, можно узнать?
А если бы там были слова
"С чего начинается родина?
С бесплатного билета в Канаду"
Ты бы признал песню? |
По строчкам....Ну хотя бы весь послендний куплет. К моему понятию Родина он никакого отношения не имеет , также , как и картинки в моём букваре...
А насчёт Канады , то я туда в эмиграцию не просился. Понадобится - билет я туда куплю. Я ведь не халявщик , чтобы лететь туда за счёт Канадских налогоплательщиков ...В отличие от некоторых... Не буду пальцем указывать... |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| радиособака Счас наверное актуальна песня -Широка страна моя родная .......и.т.п. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| sashko65 писал: | | радиособака Счас наверное актуальна песня -Широка страна моя родная .......и.т.п. |
Для патриотов - естественно. А лично я терпеть не могу песни патриотической тематики. Фальшивые они все. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Мелиор, | Цитата: | | кто-то был у красных в буденовках, кто-то у белых в эполетах |
Кстати будёновки по некоторой версии были сделаны ещё для царской армии и достаточно большое их количество было уже изготовлено к моменту революции, а потом совдепия просто скоммуниздила это имущество с военных складов . Назывались эти головные уборы изначально конечно не "будёновки" и форма их , копирующая шлемы древнеруссих богатырей и что самое важное, форму церковных куполов. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
Можна подумать что их по вдохновению пишут При любом правительстве есть свои певцы композитры.Вот до войны песня была- Застрочит пулемет полетит самолет загрохочут могучие танки....только я непонял чьи ето могучие и самолет  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
| viktor_ramb писал: | Мелиор, | Цитата: | | кто-то был у красных в буденовках, кто-то у белых в эполетах |
Кстати будёновки по некоторой версии были сделаны ещё для царской армии и достаточно большое их количество было уже изготовлено к моменту революции, а потом совдепия просто скоммуниздила это имущество с военных складов . Назывались эти головные уборы изначально конечно не "будёновки" и форма их , копирующая шлемы древнеруссих богатырей и что самое важное, форму церковных куполов. |
Да, точно, я тоже это когда-то слышал. Да в общем не удивительно, когда бы разрабатывались новые формы и зачем?! Так же, как бескозырка, пилотка, фуражка... А на счет буденовки, я могу ошибаться, но мне кажется, что ее форма давала хоть малейший, но шанс получить меньшую травму при ударе саблей по голове. Она делалась по-моему из войлока, а это вязкий материал, к тому же она прикрывала шею и плечи. Может даже в этот купол изначально предполагалось вставлять металлический конус, это было бы логично |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Мелиор, | Цитата: | | А на счет буденовки, я могу ошибаться, но мне кажется, что ее форма давала хоть малейший, но шанс получить меньшую травму при ударе саблей по голове. Она делалась по-моему из войлока, а это вязкий материал, к тому же она прикрывала шею и плечи. |
Материал будёновки - суконка, вряд ли этот материал мог существенно защитить от удара саблей или палашом. А вот на счёт формы, то здесь явно прослеживаются те же методы визуальной, скажем так, пропаганды, которая, действуя на подсознание такая активная в наше время - дело в следующем: форма шлема древнерусских воинов появилась задолго до православия и церквей, в традиционной их компоновке с куполами, а поскольку шлем был конкретным признаком профессионального воина ( в те времена в основном защитника ), экипировка которого стоила очень дорого и фальсифицировать её было практически невозможно, поэтому являлась однозначным признаком защиты и справедливости - я так полагаю что такие войны были люди публичные и недопускали каких-то сомнительных, порочащих репутацию, действий и приходили на помощь соответственно своего профессионального назначения. Вот этим самым и воспользовались церковники, сделав купола церквей, визуально очень схожих на древнерусские военные шлемы, чтобы народ подсознательно чувствовал место, где есть укрытие и защита, и от язычества переходил "в лоно церкви" не боясь её посещать. Если глянуть на первые, ещё деревянные церкви, то можно найти конструкции куполов полностью совпадающие по форме со шлемами - цилиндрические внизу без закруглений, к шарообразной классическо-канонической форме куполов строители церквей пришли уже позже. Сейчас используются те же технологии - от ленточек и различной символики "серпом по молоту", до лозунгов "За родину, за Сталина". |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
| viktor_ramb, я не знаю что появилось раньше шлемы воинов или купола церквей. Только знаю точно, что куполообразная, а так же пирамидальная форма имеет определенные свойства, еще не изученные наукой, но ощущаемые чувствующими людьми. Наши предки обладали целым рядом знаний, которые сейчас, в силу НТР, утеряны и заменены другими. Купол создавал некую защиту. Поэтому я не согласен с утверждением, что купол церкви и шлем это влияние друг на друга. Просто и там и там использовались одни и те же механизмы. В церквях различных конфессий, а до этого в язычестве очень много подобных вещей, но это отдельная тема и не для этого форума |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Ну щаз вы напридумываете хрен чего и сбоку бантик. Будёновка шилась со шлема воинов православных, те в свою очередь их содрали с куполов православных церквей, православные купола содраны с куполов мусульманских мечетей.
У католиков и купола другие и шлемы.
У меня была будёновка, в детстве, прада не с гражданской а с финской. Соседи уезжали в другой город - подарили. А ещё немецкая и советская каска была и кусок шмайсера. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
| Moishe, во-первых у мусульманских мечетей другие купола. Во-вторых с чего бы православные передирали у мусульман, они скорее построили плоские или вогнутые, чем так, как у мусульман, если бы в этом не было более высокого смысла. В третьих еще недавно считалось, что форма колокола это просто традиция, пока не сделали спектральный анализ звука правильного колокола. До того, как обнаружили, что вода имеет память, считалось, что заговор на воду или молитва или погружение в купель это все от мракобесия. Короче, церковь (любая традиционная) это носитель обрывков знаний людей древности, это вам не доморощенные СИ |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Мелиор писал: | | Moishe, во-первых у мусульманских мечетей другие купола. |
Нельзя так прокалываться, ты ж всё-таки модератор. Потом появится зависть и мстя, будешь меня банить за любое слово. Не надо. Сначала в Гугл загляни, а потом противоречь.
купола мечетей
Почему купола храмов имеют форму луковок? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | | . Короче, церковь (любая традиционная) это носитель обрывков знаний людей древности, это вам не доморощенные СИ |
Соответственно , учитывая то , что своими корнями традиционные Христианство и Ислам уходят в Иудаизм - можно заключить , что именно Иудаизм - носитель обрывков знаний людей древности , а Христианство и Ислам - религии вторичные...и их можно считать сектами Иудаизма , равно как Православные считают СИ сектами Христианства... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
Moishe, отвечаю на твой пост, кроме твоего бредового бла-бла-бла про модератора
Ты пишешь:
| Moishe писал: | | православные купола содраны с куполов мусульманских мечетей. |
И тут же приводишь ссылку, в которой сказано:
| Цитата: | | Конечно, ислам — это более поздняя религия, и она в какой-то мере переняла архитектурные формы христианства |
Такие ляпы стыдно допускать даже НЕмодератору
Во-вторых в православных церквях в основном все-таки другие купола, хотя, согласен с замечанием, что есть и похожие
ДОБАВЛЕНО 01/11/2014 18:36
| радиособака писал: | | Мелиор писал: | | . Короче, церковь (любая традиционная) это носитель обрывков знаний людей древности, это вам не доморощенные СИ |
Соответственно , учитывая то , что своими корнями традиционные Христианство и Ислам уходят в Иудаизм - можно заключить , что именно Иудаизм - носитель обрывков знаний людей древности , а Христианство и Ислам - религии вторичные...и их можно считать сектами Иудаизма , равно как Православные считают СИ сектами Христианства... |
Не совсем так. У каждой из вышеперечисленных религий есть свой завет - Святое Писание. У Иудеев Тора, у Христиан Библия, у мусульман Каран. Все они имеют, естественно общие корни, т.к. и само человечество имеет общие исторические корни. Но! Внутри этих религий существуют несколько течений, которые обусловлены культурной, исторической и политической ситуацией. Например православие переняло множество дохристианских народных традиций именно нашего народа, которые отсутствуют в католицизме и поэтому мы видим его именно таким. СИ это чуждая для нашей местности, нашего культурного наследия секта. Это чисто политическая игра |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | | .Не совсем так. У каждой из вышеперечисленных религий есть свой завет - Святое Писание. У Иудеев Тора, у Христиан Библия, у мусульман Каран. Все они имеют, естественно общие корни, т.к. и само человечество имеет общие исторические корни. Но! Внутри этих религий существуют несколько течений, которые обусловлены культурной, исторической и политической ситуацией. Например православие переняло множество дохристианских народных традиций именно нашего народа, которые отсутствуют в католицизме и поэтому мы видим его именно таким. СИ это чуждая для нашей местности, нашего культурного наследия секта. Это чисто политическая игра |
Ничего подобного..Ветхий Завет Христиан - это Иудейская Тора один в один , а Новый Завет Христиан - описание жизни Христа , который в Торе выведен под именем Мошиах. Разница в том , что иудеи не признали в Христе Мошиаха. Коран написан на основе ВЗ и НЗ Христиан , только Христос там - пророк Иса , а дева Мария - Мариам и т.д. Символы веры Католиков и Православных , равно , как и понятие Святая Троица установлены вообще на Соборах церковной администрацией , т.е. - обычными людьми. Поэтому и появились многочисленные секты , втч и СИ , которые с этим не согласны , и трактуют Библию по - своему..А в Христианстве кстати нет деления на нашу и не нашу религию. И все эти т.н. "культурные наследия" к Христианству отношения не имеют. Христос , согласно Библии считал свою церковь интернациональной , а считающие , что это не так Христианами не являются.. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Мелиор, То, что ты не понял - это нормально. То что для тебя бл-бла, это тоже нормально. Наличие кнопки снижает Ай-Кью.
Православное христианство, с его луковичными куполами появилось позже ислама лет на 400, а в России ещё позже. Ты этого не знал? И появилось в России оно из восточной страны, где восточное и мусульманское строительство и архитектура преобладали.
Первым государством принявшим христианство была Армения, там купола совершенно другие, потом Европа а лишь потом Византия
И кстати, Тора это книга, которая при перводе теряет всякий смысл, потому, что там есть связанные между собой буквенно-цифровые понятия, которые имеют огромное значение и важность для верующих.
Например простое : каждые 72(по-моему) слова повторяются буквы из которых складывается слово "ТОРА" (72-ая слово "Т", 144-ая "О", 216-ая "Р", 288-ая "А") и так до самого конца. Смысл не разгадан, но при переводе теряется весь смысл. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
радиособака, у тебя лишь одна из точек зрения, как в прочем и у меня. Твои убеждения основаны на одних знаниях, мои на несколько других. Доказывать что-либо смысла не имеет, т.к. и ты и я достаточно далеко ушли по своей дороге  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | | радиособака, у тебя лишь одна из точек зрения, как в прочем и у меня. Твои убеждения основаны на одних знаниях, мои на несколько других. Доказывать что-либо смысла не имеет, т.к. и ты и я достаточно далеко ушли по своей дороге |
Моя точка зрения основана на знании истории религий , и я могу поэтому её доказать. В отличие от тебя... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
| Moishe писал: | | Мелиор, То, что ты не понял - это нормально. То что для тебя бл-бла, это тоже нормально. Наличие кнопки снижает Ай-Кью. |
Тебе так легче? Ну и слава Богу!
| Moishe писал: | | Православное христианство, с его луковичными куполами появилось позже ислама... |
Ты вообще не вкуриваешь о чем я говорю? Пусть даже и одинаковые купола, речь вообще не об этом, а о буденовке, шлемах и о том, откуда взялась именно эта форма.
| Moishe писал: | | И кстати, Тора это книга, которая при перводе теряет всякий смысл, потому, что ... |
Любое Священное Писание теряет смысл при переводе
ДОБАВЛЕНО 01/11/2014 20:04
| радиособака писал: | | Мелиор писал: | | радиособака, у тебя лишь одна из точек зрения, как в прочем и у меня. Твои убеждения основаны на одних знаниях, мои на несколько других. Доказывать что-либо смысла не имеет, т.к. и ты и я достаточно далеко ушли по своей дороге |
Моя точка зрения основана на знании истории религий , и я могу поэтому её доказать. В отличие от тебя... |
Я ничего доказывать не буду, да и ты доказать ничего не сможешь, т.к. история религий писалась точно так же, как и история государств, под влиянием сегодняшних политических реалий. А если ты считаешь, что твое мнение единственно правильное, то тем более что-либо доказывать не имеет смысла |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Мелиор писал: | | да и ты доказать ничего не сможешь, т.к. история религий писалась точно так же, как и история государств, под влиянием сегодняшних политических реалий. А если ты считаешь, что твое мнение единственно правильное, то тем более что-либо доказывать не имеет смысла |
/
Вот тут ты прав, хоть один раз. |
|
|
