Автор | Сообщение |
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
Опять вернулись к вопросу о памятниках. Есть несколько уровней дикости или цивилизованности, кому как нравится
1. Памятники не сносить вообще. Они часть истории и по ним можно изучать, как достижения, так и ошибки прошлого
2. Памятники сносить или переносить по результатам опроса мнения граждан
3. Памятники сносить втихаря, по указанию партии или правительства, задним числом собирая одобрение граждан
4. Памятники сносить группами подростков, снимать все на видео, заодно побить несколько машин и прохожих, не желающих кричать "памятник геть, стране слава, мы герои, все ублюдки"
5. Памятники не ставить вообще. Жить в пещерах. Питаться бананами и друг другом |
|
I.Cherry
Фанат форума
Сообщения: 4890
|
А где Стося?.. снова пошел отдыхать?.. че-та скучно без него.. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
I.Cherry писал: | А где Стося?.. снова пошел отдыхать?.. че-та скучно без него.. | http://monitor.espec.ws/section19/topic213961.html |
|
I.Cherry
Фанат форума
Сообщения: 4890
|
Мелиор, ..ну..тогда на Новый Год встретимся.. |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
Мелиор писал: | Опять вернулись к вопросу о памятниках. Есть несколько уровней дикости или цивилизованности
...
5. Памятники не ставить вообще. Жить в пещерах. Питаться бананами и друг другом |
Предлагаю свой вариант:
Памятники ставить только на местах реальных захоронений.
А то имеем: город Зажопинск, в котором из знаменитостей бывал разве что Николай Палыч I проездом, а родился Ванька кривой, укравший у вышеназванного императора брегет. Ленин в своих кремлёвских мечтаниях о существовании сего града и не подозревал, а ВОВ обошла стороной. Памятник Сталину снесли в 1956, а ленину - стоит. Вопрос: Нахуа?! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
STIPLER, надо задаться вопросом нах... ставили? А раз уж стоит, то пущай стоит, ведь если снесут, то ничего хорошего взамен не предложат. А если предложат, то следующее поколение снесет. Де то то не в самом памятнике, а в акте его сноса. Акцент надо делать не на разрушении, а на созидании. Сначала рушили церкви и ставили памятники, теперь валят памятники и ставят церкви... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Мелиор писал: | STIPLER, А раз уж стоит, то пущай стоит, ведь если снесут, то ничего хорошего взамен не предложат. . | Вопрос спорный. Даже в России. Пущай стоит , но только тот , который художественную ценность представляет. Как например - памятник Ленину на броневике у Финляндского вокзала в Питере. А миллионы бетонных уродин , стоявших в каждой деревне в СССР ? Это - не история..это - похабень , которую жалеть нечего.. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
радиособака писал: | Мелиор писал: | STIPLER, А раз уж стоит, то пущай стоит, ведь если снесут, то ничего хорошего взамен не предложат. . | Вопрос спорный. Даже в России. Пущай стоит , но только тот , который художественную ценность представляет. Как например - памятник Ленину на броневике у Финляндского вокзала в Питере. А миллионы бетонных уродин , стоявших в каждой деревне в СССР ? Это - не история..это - похабень , которую жалеть нечего.. | Ты опять не понимаешь, или делаешь вид, что я хочу сказать. На счет худ. ценности согласен, но речь не о самих уродливых памятниках, а об АКТЕ их сноса. Ну как тебе еще объяснить. Если человек пилит дерево на дрова это нормально, а если просто по пьяне ломает ветки это свинство. Если разбирают мостовую, чтобы сделать хорошую дорогу это здорово, если разбирают на камни, чтобы кидать в милицию это хулиганство. Если графити расписывают стены по просьбе их владельцев, то это красиво, если на тех же стенах писать ХУЙ это хулиганство.... Блин, ну сколько нужно примеров, чтобы было понятно что имею в виду.
Та молодежь, что свалила памятник в Киеве что-нибудь построила в жизни? Или она серьезно против Ленина? Да их просто науськали, а ломать не строить, им только этого и надо |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
Мелиор, Цитата: | Ты опять не понимаешь, или делаешь вид, что я хочу сказать. | Говори прямо и в глаза и народ тебя поймёт и оценит! |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Мелиор писал: | радиособака писал: | Мелиор писал: | STIPLER, А раз уж стоит, то пущай стоит, ведь если снесут, то ничего хорошего взамен не предложат. . | Вопрос спорный. Даже в России. Пущай стоит , но только тот , который художественную ценность представляет. Как например - памятник Ленину на броневике у Финляндского вокзала в Питере. А миллионы бетонных уродин , стоявших в каждой деревне в СССР ? Это - не история..это - похабень , которую жалеть нечего.. | Ты опять не понимаешь, или делаешь вид, что я хочу сказать. | Всё я понимаю. И даже считаю , что то , что происходит со сносом памятников на Украине - это обыкновенный вандализм , которым занимаются местные дебилы , считающие себя патриотами Украины.
Вот теперь и ты попытайся понять , почему я терпеть не могу патриотов. Потому , что патриоты - это стадо дебилов , подчиняющееся не рассуждая любому слову их вождя. И в войнах виноваты тоже исключительно патриоты , готовые по призыву какой - нибудь сволочи взять оружие и идти убивать тех , на кого эта сволочь , будучи главой государства , им укажет. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
радиособака, ты в слово "патриот" вкладываешь от случая к случаю разные понятия. Создать что-ли тему "кто такой патриот" А то это напоминает мне ситуацию, когда две стороны называют друг друга фашистами и на этом основании ненавидят друг друга. Патриотизм это любовь к родине. А вот что есть для каждого родина это уже по-разному. Для кого-то люди, для кого-то предки, для кого-то местность, для кого-то строй... Человек в споре с тобой говорит, что он патриот, подразумевая любовь к земле и отчему дому, а ты его ненавидишь за это, т.к. думаешь, что он имеет в виду строй и правительство |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Мелиор писал: | ... Человек в споре с тобой говорит, что он патриот, подразумевая любовь к земле и отчему дому, а ты его ненавидишь за это, т.к. думаешь, что он имеет в виду строй и правительство | 99,9% людей , которые называют себя патриотами , под своим патриотизмом подразумевают преданность своей стране , её правительству и государственной идеологии. Других я не встречал . А любовь к земле , отчему дому и месту рождения - аполитична и внегосударственна , и является обычным качеством любого человека...Ведь подавляющее число патриотов , с восторгом кричащие Крымнаш , сами в этом Крыму никогда и не были и туда даже и не собираются. Да и ты не стал любить свой Крым больше или меньше от того , что он изменил свою государственность. Поэтому ты , если считаешь себя патриотом - на самом деле бывший патриот СССР , затем Украины , сейчас - России. А не какого там Крыма. И военно - патриотическое воспитание , которым занимается государство , учит тебя любить не Крым , Чечню , или Москву , а конкретное государство - РФ. Вот и всё определение патриотизма , которое по моему определению всего лишь выражение преданности действующей власти , которая олицетворяет в глазах народа государство. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
радиособака писал: | Мелиор писал: | ... Человек в споре с тобой говорит, что он патриот, подразумевая любовь к земле и отчему дому, а ты его ненавидишь за это, т.к. думаешь, что он имеет в виду строй и правительство | 99,9% людей , которые называют себя патриотами , под своим патриотизмом подразумевают преданность своей стране , её правительству и государственной идеологии. Других я не встречал . А любовь к земле , отчему дому и месту рождения - аполитична и внегосударственна , и является обычным качеством любого человека...Ведь подавляющее число патриотов , с восторгом кричащие Крымнаш , сами в этом Крыму никогда и не были и туда даже и не собираются. Да и ты не стал любить свой Крым больше или меньше от того , что он изменил свою государственность. Поэтому ты , если считаешь себя патриотом - на самом деле бывший патриот СССР , затем Украины , сейчас - России. А не какого там Крыма. И военно - патриотическое воспитание , которым занимается государство , учит тебя любить не Крым , Чечню , или Москву , а конкретное государство - РФ. Вот и всё определение патриотизма , которое по моему определению всего лишь выражение преданности действующей власти , которая олицетворяет в глазах народа государство. | Не совсем так. Во-первых откуда ты знаешь, что подразумевают 99,9% людей? Ты им просто вешал ярлык (как и мне) и удовлетворялся этим. Во-вторых я патриот своей Родины и был им и при СССР и при Украине и теперь при России. Значит я кручу жопой, как ты написал? Тебе (или кому другому) так приятней думать - мой оппонент беспринципный червяк, что с него возьмешь и удовлетворенным идти спать. Для мне родина это совокупность того, что меня формировало в данной языковой, культурной, общественной, религиозной, семейно-исторической, природной среде. Переход в Россию я считаю лучшим послемайданным выходом для моей родины. А родился я в СССР, тогда моя родина принадлежала к этой империи.
Патриотизм это любовь к родине. Но при чем здесь строй и родина? Ты песню помнишь?
С чего начинается родина?
С картинки в твоём букваре.
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой берёзки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растёт.
А может, она начинается
С весенней запевки скворца.
И с этой дороги просёлочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается родина?
С окошек, горящих вдали.
Со старой отцовской будёновки,
Что где-то в шкафу мы нашли.
А может, она начинается
Со стука вагонных колёс.
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своём сердце принёс.
Где здесь сказано про строй, партию, политику и прочие подобные вещи? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
В СССР было много патриотических песен. А реальность жизни то - о чём я и написал. А что подразумевает под патриотизмом 99,9 % народа ? Дык это только совсем глупому не видно. Достаточно ТВ посмотреть и в инете пообщаться.. |
|
gonzo
Винтокрут
Сообщения: 4376
|
С чего начинается родина?
........
Со старой отцовской будёновки, |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
gonzo писал: | С чего начинается родина?
........
Со старой отцовской будёновки, | И что? Буденовка это тоже семейная история, значит отец был буденовцем и что из этого?
ДОБАВЛЕНО 31/10/2014 17:28
радиособака писал: | В СССР было много патриотических песен. | т.е. ты считаешь эту песню патриотической, а патриотов терпеть не можешь, значит отвергаешь то, о чем поется в песне? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Мелиор писал: |
радиособака писал: | В СССР было много патриотических песен. | т.е. ты считаешь эту песню патриотической, а патриотов терпеть не можешь, значит отвергаешь то, о чем поется в песне? | Да ..отвергаю. Частично.. |
|
gonzo
Винтокрут
Сообщения: 4376
|
Мелиор, буденовка, это символ побед "красных" над "белыми", в ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ! Нет политики? Ну не смеши... Гражданская война, это ВСЕГДА_ПЛОХО. Сейчас это ОЧЕНЬ очевидно. Или поспоришь? |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
Стовиса вам сюда не хватает уж он то бы... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
BAZUEV56 писал: | Стовиса вам сюда не хватает уж он то бы... | Засрал всю тему своей пропагандой. А так злой небось сидит...денюх не плотят... |
|
|