wasilij, "их" история об этом умалчивает, как и о начале Второй Мировой
Расскажи нам о начале Второй Мировой?
Расскажи нам о Германии до начала Второй Мировой?
Ром, ты разве не догадываешься куда он клонит? Речь о пакте Молотова-Риббентропа.
И при этом память у них однобокая - они забыли кто присоединил к Украине западные земли.
Они должны Сталину гимны петь и памятники ставить... Но что интересно... считая его тираном. они от его подарков почему-то не отказываются.
А зачем? Им выгоднее сейчас его обсирать.
Чем больше, тем быстрее в Европе окажутся.
Санёк уже чумуданы давно сложил и вместе со своим колхозом готов сдаться пшекам на милость....
Посмотри какие он дифирамбы им поёт... Какие у них качественные товары, пусть и с помойки, но всё-ровно качественные.
Вот Путин и пытается выстроить вертикаль власти. Что-бы система работала автономно. Но пока это плохо получается. И приходится постоянно переходить на ручное управление.
Не хотят чиновники работать, не хотят нести ответственность за свои решения и поступки.....
Вертикаль с ручным управлением и автономная работа системы противоречат друг другу. Тут либо одно, либо второе. И будущее за вторым, без автономной системы нет будущего.
Но проблема не столько в Путине и его авторитарном характере (в т.ч. желании все держать под контролем, в котором нет ничего предосудительного), сколько в дефиците кадров. Проблематично выстроить автономную систему, когда среди кандидатов на ее винтики, в основном, жаждущие наживы и плевавшие на страну с высокой колокольни (уезжают из страны с деньгами при первом удобном случае). Компромиссный баланс был найден в 00-е годы, но сейчас ситуация изменяется, появляются новые возможности и как раз пора проводить реформу политической системы, которая предопределит будущее России, в том числе и привлечет тех самых школьников и студентов, которые ходят на митинги Навального. Им просто больше некуда ходить, они никому не нужны и их мнение никого не интересует, все плюют им в лицо и не уважают, а тем временем через 5-10 лет они станут основной электоральной силой и с этим придется считаться, иначе повторится история с радикализацией молодежи, как это уже случилось в Украине (и потом классическое "брат на брата, сын на отца").
Именно это - один из тех двух важнейших вопросов, решение которых я хотел бы предложить лично Путину. Лично, потому что никто больше не уполномочен решать такие вопросы, а играть в поломанный телефон через "передастов" - в итоге дойдет только искаженный бред, без передачи сути. И да, это именно тот косяк путинской системы "Вертикаль", который я всегда критиковал и буду критиковать: эта система не настроена на создание эффективных политиков, не настроена на рождение в конкурентной борьбе лучших из лучших, которые бы посвятили свои жизни работе на страну. То, что сейчас делается, чтобы это исправить - этого не достаточно. Все эти праймериз в ЕР, привлечение сторонних кандидатов - не работает по многим системным причинам, которые надо чинить еще вчера.
Не хотят чиновники работать, не хотят нести ответственность за свои решения и поступки.....
На рудники посылать надо таких чиновников, чтобы пользу приносили своему государству, а не хари нажирали "непосильным трудом", у нас тоже самое необходимо делать, а то народ беднеет, а хари чиновников растут как на дрожжах.
Один такой чиновник предложил украинцам меньше жрать, чтобы деньги водились. http://gordonua.com/news/money/reva-zayavil-chto-ukraincy-mnogo-edyat-poetomu-tratyat-50-dohodov-na-produkty-202061.html
Как хорошо бы эта харя смотрелась с отбойником в руках где-нибудь в шахте Павлограда, или Донбасса , а не в министерстве...
вопят что Путин отдал дальний восток китайцам и там сейчас нашествие узкоглазых
Этого никогда не случится. И это не то чтобы прям заслуга Путина. Он прекрасно знает, что если в Приморье начать раздавать земли китайцам, не важно на каких условиях, то это приведет либо к ситуации как с Чечней в 90-х, либо к ситуации Крым наоборот, и любая из них даст цепную реакцию на все, что по эту сторону Урала. А потом еще и США "протянут руку "помощи"", чтобы наверняка все пошло по самому плохому для России сценарию.
Вот и я о том же.. А то задолбали уже - в сети на ютубе полно агитационных роликов как Путин разбазаривает земли на Дальнем Востоке и в Сибири, отдавая их в аренду китайцам на неопределённое пользование.
Эту истерию поддерживают либерасты с пятой колонной, которые вопят что китайцам не хватает территорий и они скоро заселят Сибирь, заменив собой там русское население. Хотя в реальности.. суровый климат Сибири им нах не сдался - у них своих незаселённых территорий ещё достаточно. Перенаселены только южные области с наиболее тёплым климатом.
ДОБАВЛЕНО 07/10/2017 12:05
RomanRB писал:
Alex N. писал:
Еще на днях Путин отправил в отставку нашего губернатора - давно было пора, он не вывозил вообще никак, в том числе и всю эту политико-экономическую ситуацию со странами АТЭС. Просто сидел и симулировал бурную деятельность, а результаты никакие.
Вот Путин и пытается выстроить вертикаль власти. Что-бы система работала автономно. Но пока это плохо получается. И приходится постоянно переходить на ручное управление.
Не хотят чиновники работать, не хотят нести ответственность за свои решения и поступки.....
Путин хороший стратег на политической арене. Как управленец, он слабоват. В этом вся проблема.
Вот Путин и пытается выстроить вертикаль власти. Что-бы система работала автономно. Но пока это плохо получается. И приходится постоянно переходить на ручное управление.
Не хотят чиновники работать, не хотят нести ответственность за свои решения и поступки.....
Вертикаль с ручным управлением и автономная работа системы противоречат друг другу. Тут либо одно, либо второе. И будущее за вторым, без автономной системы нет будущего.
Но проблема не столько в Путине и его авторитарном характере (в т.ч. желании все держать под контролем, в котором нет ничего предосудительного), сколько в дефиците кадров. Проблематично выстроить автономную систему, когда среди кандидатов на ее винтики, в основном, жаждущие наживы и плевавшие на страну с высокой колокольни (уезжают из страны с деньгами при первом удобном случае). Компромиссный баланс был найден в 00-е годы, но сейчас ситуация изменяется, появляются новые возможности и как раз пора проводить реформу политической системы, которая предопределит будущее России, в том числе и привлечет тех самых школьников и студентов, которые ходят на митинги Навального. Им просто больше некуда ходить, они никому не нужны и их мнение никого не интересует, все плюют им в лицо и не уважают, а тем временем через 5-10 лет они станут основной электоральной силой и с этим придется считаться, иначе повторится история с радикализацией молодежи, как это уже случилось в Украине (и потом классическое "брат на брата, сын на отца").
Именно это - один из тех двух важнейших вопросов, решение которых я хотел бы предложить лично Путину. Лично, потому что никто больше не уполномочен решать такие вопросы, а играть в поломанный телефон через "передастов" - в итоге дойдет только искаженный бред, без передачи сути. И да, это именно тот косяк путинской системы "Вертикаль", который я всегда критиковал и буду критиковать: эта система не настроена на создание эффективных политиков, не настроена на рождение в конкурентной борьбе лучших из лучших, которые бы посвятили свои жизни работе на страну. То, что сейчас делается, чтобы это исправить - этого не достаточно. Все эти праймериз в ЕР, привлечение сторонних кандидатов - не работает по многим системным причинам, которые надо чинить еще вчера.
Сейчас всё решают деньги, откаты и покупка кресел.
Сел чиновник в кресло, и думает, брать ему взятки или не брать. Потом прикидывает, что шанс попасться ему на взятке равен 1% от общей статистики. И берёт.
Возьму, думает 10млн. долларов. Ну даже если и попадусь.... отдам половину, половину прикопаю.
А там год-два домашнего ареста. Потом, суд, лет шесть дадут, там амнистия, освобождение по УДО.... Итого три года от силы....
Где я за три года заработаю 5 млн. зелени? И берёт. Ему похрену.
А нужно не так: Сел в кресло, браслет на руку, который будет записывать и передавать все разговоры и переговоры, зарплату от 100 тыр. зелени. в месяц. Квартира, машина, дача, все привилегии для него и для семьи. По выходу на пенсию, всё остаётся у него. Плюс орден и почётную грамоту с именными часами.
Но если попался, отбирать всё, вплоть до трусов и пожизненную ссылку в Сибирь. Снег убирать. Весь.
И в первую очередь надо начинать вводить такую систему в судах.
Ибо всё от туда. Рыба гниёт с головы.
Не хотят чиновники работать, не хотят нести ответственность за свои решения и поступки.....
На рудники посылать надо таких чиновников, чтобы пользу приносили своему государству, а не хари нажирали "непосильным трудом", у нас тоже самое необходимо делать, а то народ беднеет, а хари чиновников растут как на дрожжах.
Один такой чиновник предложил украинцам меньше жрать, чтобы деньги водились. http://gordonua.com/news/money/reva-zayavil-chto-ukraincy-mnogo-edyat-poetomu-tratyat-50-dohodov-na-produkty-202061.html
Как хорошо бы эта харя смотрелась с отбойником в руках где-нибудь в шахте , а не в министерстве...
"Если всех посадить - работать будет некому" - в каждой шутке... Мне хоть и не нравится эта позиция, но во многом она верная: В стране, где долгое время преобладало криминальное мышление, можно посадить почти всех, в итоге действительно работать будет некому. Для начала, нужно создать замену, а чтобы ее создать, нужно преобразовать политическую систему, которая будет автоматически штамповать кадры другого сорта на замену тем, кого посадят.
Плюс ко всему этому ситуация отягощается окружением. Нельзя просто так взять и кинуть людей, с которыми долгое время занимался одним и тем же делом. Для этого нужно, как минимум, выдвинуть своего преемника, который не отягощен всеми этими обязательствами и может начать "с чистого листа". А еще лучше реализовать преобразование в виде снижения роли поста президента после своего ухода, чтобы даже не было возможности спросить с нового.
Но проблема не столько в Путине и его авторитарном характере (в т.ч. желании все держать под контролем, в котором нет ничего предосудительного), сколько в дефиците кадров. Проблематично выстроить автономную систему, когда среди кандидатов на ее винтики, в основном, жаждущие наживы и плевавшие на страну с высокой колокольни (уезжают из страны с деньгами при первом удобном случае). Компромиссный баланс был найден в 00-е годы, но сейчас ситуация изменяется, появляются новые возможности и как раз пора проводить реформу политической системы, которая предопределит будущее России, в том числе и привлечет тех самых школьников и студентов, которые ходят на митинги Навального. Им просто больше некуда ходить, они никому не нужны и их мнение никого не интересует, все плюют им в лицо и не уважают, а тем временем через 5-10 лет они станут основной электоральной силой и с этим придется считаться, иначе повторится история с радикализацией молодежи, как это уже случилось в Украине (и потом классическое "брат на брата, сын на отца").
Тут ты прав коллега. Полностью тебя поддерживаю.
Вообще.. (по моему скромному мнению) в близком окружении Путина достаточно тех, которые при первом же удобном случае.. (допустим, при вооруженном захвате власти) предадут его - сдадут с потрохами. Так что.. верить никому нельзя.
ДОБАВЛЕНО 07/10/2017 12:22
RomanRB писал:
А нужно не так: Сел в кресло, браслет на руку, который будет записывать и передавать все разговоры и переговоры,
Ну служебные телефоны у всех чиновников и так на постоянной прослушке. Но это проблем не решает - можно иметь 5 и более мобил для сугубо личного пользования. Хотя.. у нас мобильные звонки тоже все фиксируются.
Ну служебные телефоны у всех чиновников и так на постоянной прослушке. Но это проблем не решает - можно иметь 5 и более мобил для сугубо личного пользования. Хотя.. у нас мобильные звонки тоже все фиксируются.
Кто-ж по служебному или мобильному телефону договаривается об откатах и взятках?
Это всё происходит с глазу на глаз. В кафе, сауне, в лесу, в чистом поле и т.д.
"Если всех посадить - работать будет некому" - в каждой шутке... Мне хоть и не нравится эта позиция, но во многом она верная: В стране, где долгое время преобладало криминальное мышление, можно посадить почти всех, в итоге действительно работать будет некому. Для начала, нужно создать замену, а чтобы ее создать, нужно преобразовать политическую систему, которая будет автоматически штамповать кадры другого сорта на замену тем, кого посадят.
Ну ведь было уже - пол страны сидело.. а вторая половина его охраняла.
Зато.. за пять лет страну из военной разрухи подняли. Но тогда это действительно был каторжный труд. Сейчас, с применением современных технологий и автоматизации труда можно куда больших успехов достичь.
ДОБАВЛЕНО 07/10/2017 12:29
RomanRB писал:
Nik_Al писал:
Ну служебные телефоны у всех чиновников и так на постоянной прослушке. Но это проблем не решает - можно иметь 5 и более мобил для сугубо личного пользования. Хотя.. у нас мобильные звонки тоже все фиксируются.
Кто-ж по служебному или мобильному телефону договаривается об откатах и взятках?
Это всё происходит с глазу на глаз. В кафе, сауне, в лесу, в чистом поле и т.д.
Сейчас всё решают деньги, откаты и покупка кресел.
Сел чиновник в кресло, и думает, брать ему взятки или не брать. Потом прикидывает, что шанс попасться ему на взятке равен 1% от общей статистики. И берёт.
Возьму, думает 10млн. долларов. Ну даже если и попадусь.... отдам половину, половину прикопаю.
А там год-два домашнего ареста. Потом, суд, лет шесть дадут, там амнистия, освобождение по УДО.... Итого три года от силы....
Где я за три года заработаю 5 млн. зелени? И берёт. Ему похрену.
А нужно не так: Сел в кресло, браслет на руку, который будет записывать и передавать все разговоры и переговоры, зарплату от 100 тыр. зелени. в месяц. Квартира, машина, дача, все привилегии для него и для семьи. По выходу на пенсию, всё остаётся у него. Плюс орден и почётную грамоту с именными часами.
Но если попался, отбирать всё, вплоть до трусов и пожизненную ссылку в Сибирь. Снег убирать. Весь.
И в первую очередь надо начинать вводить такую систему в судах.
Ибо всё от туда. Рыба гниёт с головы.
Согласен, так и должно быть. Либо ты молодец и государство заботится о всех твоих нуждах, либо ты проворовался и махаешь лопатой в Сибири.
Единственное "но": проблема не только в правоохранительной и судебной системе. Это вообще в целом общая проблема, которая есть вообще везде, от правительства до мэрий, и почти в каждой голове сидит. Чтобы ее решить, да, надо починить правоохранительные органы и суды - но это лишь половина дела. этого не хватит. Нужно еще и огромную реформу провести, которая выравнивает уровни доходов, а это в свою очередь прицепом тащит в этот вопрос и экономику всей страны, чтобы в принципе не было огромных разбросов, из-за которых и появляется возможность дать много и соблазн это много взять (потому, что ты никогда в жизни столько денег не видел даже). Нужно провести огромную работу по формированию политического и правового сознания широких масс, чтобы выправить менталитет. Ну и в части политической системы, как я уже сказал, должна быть здоровая конкуренция, чтобы каждый чиновник четко понимал, что если он совершит слишком много ошибок, за углом уже ждет конкурент на его кресло.
Все это - плановая работа на много-много лет. Начинать, желательно, уже сейчас.
wasilij, Естественно. Бандеровцев ловили до 1958 года. Всё у них было немецкое, причем явно не трофейное. Всё было укомплектовано и оборудовано по немецким стандартам. После окончания войны с ними налаживали связь разведки США и Великобритании. Насчет того что помогали, очень сомневаюсь, не те это ребята, но фальшивыми документами для выхода в город обеспечивали бандеровцев.
Ну ведь было уже - пол страны сидело.. а вторая половина его охраняла.
Зато.. за пять лет страну из военной разрухи подняли. Но тогда это действительно был каторжный труд. Сейчас, с применением современных технологий и автоматизации труда можно куда больших успехов достичь.
И где та страна сейчас? Нет больше ее...
Одним только кнутом ситуацию не исправить, нужен еще и большой запас пряников. Насильно мил не будешь, никакая любовь к Родине не появляется из-под палки. А если палкой махать на кого помоложе, у кого кровь бурлит и юношеский максимализм в жо играет, то добьешься прямо противоположного - ненависти.
Nik_Al писал:
Улюкаева в чистом поле поймали.. на стрелке.
Улюкаев прыгнул выше головы. Не стоило у Сечина деньги вымогать, он слишком хорошо вхож в ближайшее окружение.
Согласен, так и должно быть. Либо ты молодец и государство заботится о всех твоих нуждах, либо ты проворовался и махаешь лопатой в Сибири.
Ну вообще-то лопатой махать не плодотворно. Надо... чтобы отдача была эффективной. Пусть занимается тем. что у него лучше всего получается. лишать надо только свободы, но не унижать морально и физически. А то у нас в местах лишения свободы, люди с высшим инженерным образованием.. рукавицы шьют.
Согласен, так и должно быть. Либо ты молодец и государство заботится о всех твоих нуждах, либо ты проворовался и махаешь лопатой в Сибири.
Ну вообще-то лопатой махать не плодотворно. Надо... чтобы отдача была эффективной. Пусть занимается тем. что у него лучше всего получается. лишать надо только свободы, но не унижать морально и физически. А то у нас в местах лишения свободы, люди с высшим инженерным образованием.. рукавицы шьют.
Наша уголовно-исправительная система - это вообще отдельная тема... Она никого не исправляет и не может исправить - это самая главная проблема. Там только с недавнего времени, лет 10 как, появился кое-какой порядок. А до этого осужденные вели себя как у себя дома и жили по своим правилам, а не по правилам режима исправительного учреждения. Естественно, что не ощущая власти над своей головой, вместо исправления случаются "курсы повышения преступных квалификаций". В общем, еще одна тема для комплексной реформы, хотя она не самая приоритетная.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять файлы Вы можете скачивать файлы