| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31972
|
| paulk писал: |
Афганскую войну Горбачев прекратил. |
Спустя четыре года? А чем он раньше думал?
Ну так.. это не его заслуга. Ситуация настолько зашла в тупик.. что иного выхода не оставалось. Война и без него прекратилась бы.
paulk, ты воспеваешь иуду, развалившего государство.
| Цитата: | | В чем СССР был конкурентом США? В промышленности? В технологиях? Ах, да в вооружениях. Если не можем создать конкурентно-способную быт. технику, автомобили и т.д., значит не можем создать и военную технику. |
Так Горбачёв распилил ракеты на металлолом (по указке амеров). Но вот странно.. амеры свои ракеты почему-то не распилили, а продолжили вооружаться.
Ты явно не в курсе, что были планы бомбардировки Советских городов. С чего это они вдруг так всполошились... если СССР никакой угрозы не представлял? Это ведь отсталая страна, банановая республика вроде гондураса. 
В общем я тебя понял. Дальше можно не дискутировать. Для тебя материальный достаток и пожрать не главное. Главное.. свобода слова, и чтобы можно было ругать власть. Это и есть истинное демократическое государство.
Так спешу тебя обрадовать. Сейчас тоже самое - можешь критиковать и ругать власть сколько угодно. Навальный вон целый фильм про Димона снял.. и власть на него даже в суд не подала за клевету. Так чем тебе не нравится?
Ведь сегодня всё то же самое, о чём ты так тоскуешь, не замечая.. что оно с тобой рядом. | paulk писал: |
Я жил в политически идеальном государстве, Практически свободная пресса, независимые кандидаты, свобода слова. |
Щас нет свободы слова чтоли? Посмотри на Эхо Москвы и Новую газету чего они пишут... или телекомпания Дождь.
И те же выборы, регистрируются все кому не лень не кандидаты а сборище клоунов.
И главное.. в магазинах всего навалом, отличии от Горбачёвских времён.  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31972
|
paulk, По моему ты сам не понимаешь о чём пишешь говоря о правовом государстве в эпоху Горбачёва.
Меня в то время нехило ГКБ дрючило за топокарты, которые сейчас в свободном доступе. Менты копали, пытались статью пришить за фарцовку, всего лишь за то, что я тиражировал фонограммы. Выпытывали откуда у меня такая дорогая японская аппаратура. А за дискотеки на добровольной основе которые я проводил в красном уголке общежития вызывали в профком, по жалобе что я кручу там запрещённые группы. был даже список этих запрещённых групп. Граждан, у которых были видаки.. так тех вообще, на учёт в органы ставили. К моему знакомому менты пришли домой. забрали все кассеты и сказали вернут когда просмотрят и убедятся, что там нет антисоветской пропаганды. И всё это было при Горбачёве. А ты говоришь о каком-то там.. политически идеальном государстве, со свободной прессой, независимыми кандидатами и свободой слова. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
Nik_Al, | Цитата: | | Граждан, у которых были видаки.. так тех вообще, на учёт в органы ставили. |
Вот такого у нас, в Днепропетровске, точно не было!!!! При Горбачёве уже свободно при клубах существовали видеосалоны и был прокат видеокасет ! Я сам ходил в "кино" в эти салоны! И владельцев видаков никто не ставил на учёт, если конечно "не проштрафились" с демонстрацией парнушки окружающим по подъезду. А те, кто чисто для своей семьи смотрел, так вообще никогда не трогали. Видеокассеты чистые начали появляться в продаже, как раз в конце 80ых, ближе к 90ым. Аудио касеты так же. Хватали тех кто занимался спекуляцией, фарцовкой. Например перепродавал виниловые пластинки зарубежные, джинсы, видеокассеты с рук на базарах... ! При Горбачёве как раз начали появляться кооперативы, поэтому наоборот было более всё открыто. А вот при Андропове, это да ! Облавы устраивались по городу! Двери универмагов днём перекрывали, и через одну дверь выпускали, почему в магазине, а не на работе днём ? Потом документы о задержании приходили на работу, а профком разбирал... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31972
|
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | Граждан, у которых были видаки.. так тех вообще, на учёт в органы ставили. |
Вот такого у нас, в Днепропетровске, точно не было!!!! При Горбачёве уже свободно при клубах существовали видеосалоны и был прокат видеокасет ! |
После 87 года у нас такое прекратилось - видаки стали свободны. До того времени менты реально пасли владельцев видаков. Но у вас там ближе к Европе.. поэтому наверное и настроения были другие.
Расцвет видеосалонов пришёлся именно на этот период. Начиная с 1988 года они начали расти как грибы после дождя. бывало в одном здании.. до трёх видеосалонов, шантрапа нанятая конкурентами едва успевала объявления срывать...
И надо сказать.. некоторые сколотили за три года на этом состояние. Потом появилось кабельное телевидение.. и видесалоны умерли.
А кооперативы оказались нежизнеспособными. Сам состоял в подобном - занимался тиражированием фонограмм.
| Цитата: | | Видеокассеты чистые начали появляться в продаже, как раз в конце 80ых, ближе к 90ым. |
У нас первые чистые видеокассеты AGFA появились в продаже в 88 году, но всё это было в небольших количествах и уходило из под прилавка.Тем более те. у кого были видаки скупили их по 10 и более штук. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8390
|
| На шахты приходили видики типа Шарп 780,790.Обычно тут же их продавали,не донося до дома.За видик давали Жигуль. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
валентин-сибиряк, | Цитата: | | За видик давали Жигуль. |
А Жигуль (новый естественно) меняли на квартиру!  |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2672
|
| Nik_Al писал: | Главное.. свобода слова, и чтобы можно было ругать власть. Это и есть истинное демократическое государство.
Так спешу тебя обрадовать. Сейчас тоже самое - можешь критиковать и ругать власть сколько угодно. Навальный вон целый фильм про Димона снял.. и власть на него даже в суд не подала за клевету. Так чем тебе не нравится? |
Я шёпотком...
Сравнить количество заключённых (на 1000 человек населения) в России и США никто не пробовал?
И где после этого демократия?
Конечно, законы типа "надо уважать власть или тюрьма идти" меня ну никак не радуют, https://www.youtube.com/watch?v=SLrfHPhKP6c
Ну и, при всей моей НЕлюбви к Сольвьёву и Симоньян, выложу https://www.youtube.com/watch?v=01kid4V9nUQ |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| tynalex писал: | валентин-сибиряк, | Цитата: | | За видик давали Жигуль. |
А Жигуль (новый естественно) меняли на квартиру! |
Так оно и было... Счас даже нового на гараж никто не поменяет. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29026
|
| валентин-сибиряк писал: | | На шахты приходили видики типа Шарп 780,790.Обычно тут же их продавали,не донося до дома.За видик давали Жигуль. |
Японский трансформатор!
Я вот не помню, что-бы за видик давали Жигуль....  |
|
Бакум
Рождённый в СССР
Сообщения: 12112
|
| RomanRB, Рома, молод ты ещё, многого не помнишь. Было такое. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29026
|
| Бакум писал: | | RomanRB, Рома, молод ты ещё, многого не помнишь. Было такое. |
Не спорю....
Помню, раньше были Берёзки. Там можно было купить практически всё. Но за чеки. Которых, естественно, у простого люда не было. |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
Было. Сразу после павловской реформы понял, что нужно срочно избавляться от денег, а видик - это была мечта идиёта. В комках у нас продавали от 7000 р. Поехал в Желтые Воды, сказали, шо их там видиками завалили. Купил свой первый видеоплеер GoldStar за 5600. Примерно столько же если не дешевле стоил новый "Запорожец", а "Ока". как ща гугленул, ваще 3500.
ДОБАВЛЕНО 13/02/2019 21:59
Но, правда, чтобы купить машину по этой цене, нужно было записаться и лет 20 в очереди простоять - дефицит, понимаешь! |
|
|
paulk
|
| Nik_Al писал: | Спустя четыре года? А чем он раньше думал?
Ну так.. это не его заслуга. Ситуация настолько зашла в тупик.. что иного выхода не оставалось. Война и без него прекратилась бы.
paulk, ты воспеваешь иуду, развалившего государство.
Так Горбачёв распилил ракеты на металлолом (по указке амеров). Но вот странно.. амеры свои ракеты почему-то не распилили, а продолжили вооружаться.
Ты явно не в курсе, что были планы бомбардировки Советских городов. С чего это они вдруг так всполошились... если СССР никакой угрозы не представлял? Это ведь отсталая страна, банановая республика вроде гондураса.
|
Откуда 4 года? В 1986 году Горбачев принял решение. Просто войска не побежали из Афгана, а пытались оставить ситуацию более или менее приемлемую. Просоветский режим пал только в 1992году.
Можно цифры о том, что СССР пилил ракеты средней дальности, США нет.
США - умная страна и у нее всегда есть планы войны на все случаи жизни. Всегда были планы войны с СССР , как и сейчас есть планы войны с Россией.
Горбачев - самый непопулярный лидер. Правые считали Горбачева левым, а левые- правым. Кроме того Горбачев совсем не похож на вожака стаи бабуинов. |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
Nik_Al, вы все хотите сделать из Горбачева козла отпущения, но так ли он виноват в развале Союза, как хочется думать? Экономика СССР начала сыпаться еще при Брежневе. Дефицит всего при вроде производстве всего, "Упорядочение цен", "Продовольственная Программа"... По сути Горбачеву достался тришкин кафтан, который латать уже никак не выходило, вот отсюда и судорожные попытки реформ. А тут еще и обвал цен на нефть. Чем он действительно выбил последнюю жидкую (таки в прямом смысле ) подпорку экономики, так это антиалкогольной кампанией. А так случилось то, что должно было случиться - дохозяйничались.
ДОБАВЛЕНО 13/02/2019 22:30
Работал я в 80-х токарем в ремонтном цехе. Цех ремонтный, тобишь собственно продукции не выпускал - лишь запчасти для работы основного производства. Но вот беда - оплата труда сдельная и чтобы получить свою зарплату с премией, нужно дать 180% плана. Вот и делали детали впрок, которые никому не нужные копились на складе до ближайшего субботника. Когда же приходило время праздника освобожденного труда, мы все вместе с начальником цеха освобождали эти склады и выгружали все нах....ое на металлолом. Поскольку если не сдашь нужное количество металлолома - не получишь металла для производства нового металлолома! И я не верю, что мой цех был в этом плане уникальным. Долго ли может жить государство с такой моделью хозяйства? |
|
|
paulk
|
| Nik_Al писал: | В общем я тебя понял. Дальше можно не дискутировать. Для тебя материальный достаток и пожрать не главное.
И главное.. в магазинах всего навалом, отличии от Горбачёвских времён. |
Горбачев наивно предполагал, что для того что бы в магазинах появились товары нужно в экономику вложить деньги ( что он и делал), а оказалось все гораздо проще- надо взять и полностью экономику развалить ( что сделано сегодня).
ДОБАВЛЕНО 14/02/2019 00:36
Я хочу спросить у критиков Горбачева, что бы Вы делали на его месте. Вам легче, у Вас есть послезнание. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27366
|
|
|
paulk
|
| Nik_Al писал: | paulk, ты воспеваешь иуду, развалившего государство.
|
Советский Союз развалил Сталин. В конституцию при Сталине внесли свободный выход республик. При Сталине формировалась не жизнеспособная экономика. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31972
|
| валентин-сибиряк писал: | | На шахты приходили видики типа Шарп 780,790.Обычно тут же их продавали,не донося до дома.За видик давали Жигуль. |
Ну дак.. и у нас то же самое - предприимчивые догадались обменять своё авто на 25 Панасоник и сразу же открыть видеосалон. И что интересно... не прогадали - заработали на этом видеосалоне снова на машину.
ДОБАВЛЕНО 14/02/2019 02:23
| paulk писал: | | Nik_Al писал: | paulk, ты воспеваешь иуду, развалившего государство.
|
Советский Союз развалил Сталин. В конституцию при Сталине внесли свободный выход республик. При Сталине формировалась не жизнеспособная экономика. |
Да, настолько нежизнеспособная.. что за пять лет восстановили промышленность разрушенную войной.
А тут без всякой войны, накануне 90-х развалили всё и перешли к талонной системе. Вам не кажется это странным? 
У тех кто считают это достижением демократии... наверное с головой не всё в порядке.
ДОБАВЛЕНО 14/02/2019 02:26
Что интересно... наш главный информатор эту новость не постит. Наверное хозяева не разрешают. 
ДОБАВЛЕНО 14/02/2019 02:31
| paulk писал: |
Горбачев наивно предполагал, что для того что бы в магазинах появились товары нужно в экономику вложить деньги ( что он и делал), а оказалось все гораздо проще- надо взять и полностью экономику развалить ( что сделано сегодня). |
Дело было не в нехватке продуктов. Не знаю, где ты был в те годы и чем занимался.. но странно что ты не видел - по телевизору иногда просачивались скандальные сюжеты о находках, горы продуктов целенаправленно вывозились на свалку и уничтожались.
paulk, вот скажи, Хотел бы ты жить опять в том времени? Со всеми его прелестями - отсутствием продуктов первой необходимости, талонами. |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
Nik_Al, по какому принципу реклама на форуме тут выскакивает?
По айпишнику? Задолбала агитка одного из претендентов в препизденты в хохлостанском болоте, у нас один хрен не будет их выборов.
Может как нибудь отключить эту рекламу?
gsn,Ты адблокером не умеешь пользоваться чтоли?
редактировал Nik_Al |
|
|
paulk
|
| Nik_Al писал: | [Да, настолько нежизнеспособная.. что за пять лет восстановили промышленность разрушенную войной.
А тут без всякой войны, накануне 90-х развалили всё и перешли к талонной системе. Вам не кажется это странным?
У тех кто считают это достижением демократии... наверное с головой не всё в порядке.
|
А, что развали то. До самого последнего момента жизни СССР, экономика работала в 3 смены, кроме того люди работали в кооперативах, сажали огороды, шили одежду, паяли АОНы, синклеры, строили дома. |
|
|
