| Автор | Сообщение |
|---|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29208
|
| tynalex, У германиевых и кремниевых есть свои плюсы и минусы. |
|
ProIzhevsk
Передовик
Сообщения: 1662
|
| tynalex писал: | | назывались селеновыми выпрямителями(высоковольтными) применялись для анодного напряжения |
А как смачно с треском они взрывались в телевизорах, у родителей в Радуге-719 с регулярностью в пару лет стабильно вылетал.
Пытаюсь вспомнить и не могу свой приёмник из радиоконструктора собраный по схеме прямого усиления, 2 каскада в УВЧ было, двухтактный УНЧ трансформаторный и всё это от батарейки "Крона" запитывалось. Отец дарил конструктор на день рождения в 7 лет, но собрал я его только года через 2, тупил с моточными данными катушек долго ))) Отец у меня совсем не радиолюбитель, а мне это привил с детства, и детали с мастерских добывал, выкупая у мастеров, а кто-то и просто так отдавал для развития подрастающего поколения ))) |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
| ProIzhevsk писал: | | tynalex писал: | | назывались селеновыми выпрямителями(высоковольтными) применялись для анодного напряжения |
А как смачно с треском они взрывались в телевизорах, у родителей в Радуге-719 с регулярностью в пару лет стабильно вылетал.
|
И где там ты увидел селеновый выпрямитель, в Радуге 719ой ? Там лишь внутри умножителя УН 8,5/25 установлен селеновый высоковольтный столб), более там (в данном телевизоре) селен нигде не применяется... Так те умножители никак не взрываются, а просто растрескиваются ,прогорают . О взрывах не слышал. А вообще то речь шла за селеновые выпрямители "алюминиеввые шоколадки" для анодного напряжения ламп радиоприёмников ABC 120\270/ 
http://www.155la3.ru/avs120_270m1.htm |
|
ProIzhevsk
Передовик
Сообщения: 1662
|
| tynalex писал: |
И где там ты увидел селеновый выпрямитель, в Радуге 719ой ? |
Старею, сопляком тогда ещё был  Кремниевый столб был КЦ109А в качестве демпферного диода, он то и летел в дребезги, а анодное умножителем формировалось, тоже за время работы тв дважды менялся, а отработал ТВ свои честные 10 лет довольно неплохо. |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
Не, ну я на КЦ105 делал блок питания для лазера!
Но это уже повзрослевший! |
|
Михаил1996
Завсегдатай
Сообщения: 395
|
| tynalex писал: | | RomanRB писал: | | tynalex, Помню только 226-е ну и КЦ-ки естественно..... |
Ну 226 это уже кремниевые, в отличие от германиевых Д7Ж. Мне честно до сих пор не совсем понятно, почему промышленность начала резко переходить с германия на кремний, причём всё; и диоды и транзисторы. Хотя у германиевых полупроводников большое преимущество ; падение на переходе лишь 0,3 вольта, когда у кремния в двое выше.
Правда сейчас есть диоды с малым падением -это Шотки, но на момент перехода на кремний, таких диодов ещё не было. |
это для того, чтобы на стабилитрон меньше диодов наращивать |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
ProIzhevsk, | Цитата: | | Кремниевый столб был КЦ109А в качестве демпферного диода, он то и летел в дребезги, |
Ну да, старость... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32126
|
| tynalex писал: | Михаил1996,| Цитата: | | а диодные мосты в ламплвых радиолах весчь была еще та.. разбипаешь, а там квадратики, квадратики |
Эти алюминиевые плоские "штучки", если мне память не изменяет назывались АВС 120\270, назывались селеновыми выпрямителями(высоковольтными) . |
Вот они. http://9zip.ru/starye_radiodetali/selenovyj_vyprjamitel_avs_120_270m.htm
Да, было дело. Почти во всех ламповых радиолах применялись. Я не одну такую штуку поменял в своё время.
ДОБАВЛЕНО 27/01/2020 15:40
| RomanRB писал: | | tynalex, Помню только 226-е ну и КЦ-ки естественно..... |
Ромка, это потому что ты молодой слишком. 
Я в 70-е годы радиолы только так шлифовал. Трансы сгоревшие менял и селеновые выпрямители. Зато непропаев там никогда не было. Детали были соединены на сварке. 
Потом позже появились, у которых переключатель диапазонов был выполнен на печатной плате. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29208
|
| Nik_Al писал: |
Ромка, это потому что ты молодой слишком.
Я в 70-е годы радиолы только так шлифовал. Трансы сгоревшие менял и селеновые выпрямители. Зато непропаев там никогда не было. Детали были соединены на сварке.
Потом позже появились, у которых переключатель диапазонов был выполнен на печатной плате. |
Да, Коля, не застал я. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32126
|
| RomanRB писал: | | tynalex, Помню только 226-е ну и КЦ-ки естественно..... |
Ну 226 это уже кремниевые, в отличие от германиевых Д7Ж.
Д7Ж я использовал для выпрямления тока в самодельных ламповых усилках, когда ещё в школе учился.
| tynalex писал: | | Мне честно до сих пор не совсем понятно, почему промышленность начала резко переходить с германия на кремний, причём всё; и диоды и транзисторы. Хотя у германиевых полупроводников большое преимущество ; падение на переходе лишь 0,3 вольта, когда у кремния в двое выше. |
Там токи утечки больше. И по частоте они проигрывают кремнию.
Вспомни транзисторы П210 и сравни их с КТ808
ДОБАВЛЕНО 27/01/2020 15:51
Ну и запашок из них был.. когда они горели. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
Nik_Al, | Цитата: | | Вспомни транзисторы П210 и сравни их с КТ808 |
Так не сравнивают, это не уместно ! Тем более pnp с npn. Ну а если хочешь, добавлю следующее. Что в "оборонке" никогда не применяли КТ808, а вот П210, П4 (как ты говоришь, с большими токами утечки !) шли полным ходом, ещё и такой германиевый транзистор для "оборонки", в авиации, как 1Т813.  Не в утечке дело, а то что для качественных мощных преобразователей нужны были транзисторы с малым падением на переходах, что не могут обеспечивать кремниевые. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32126
|
| tynalex писал: | | Ну а если хочешь, добавлю следующее. Что в "оборонке" никогда не применяли КТ808, а вот П210, П4 |
Сразу видно, что ты с оборонкой дело не имел.
Я могу доказать тебе обратно. У меня до сих пор лежат модули с РЛС Дарьял, напичканные кремниевыми транзисторами. Помимо этого, я когда-то выкладывал тут фото - останки крылатой ракеты в тундре, где в её электронных модулях стоят КТ808 транзисторы.
Могу ещё раз выложить. Просто они у меня не здесь, а на домашнем компе.
| Цитата: | | Не в утечке дело, а то что для качественных мощных преобразователей нужны были транзисторы с малым падением на переходах, что не могут обеспечивать кремниевые. |
Это понятно. Они ведь плоскостные. Поэтому переход может держать больший ток. У нас радиостанции КАМА-С были с таким блоком питания. Там стоял преобразователь на 400 гц. выполненный на П210.
Но основная причина повсеместного применения германиевых транзисторов в 70-х годах в промке и бытовке.. вовсе не в их "окуительных" качествах. Просто выпуск кремниевых тогда ещё был плохо налажен. Вот и лепили из всего что имелось под рукой. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
Nik_Al,| Цитата: | | где в её электронных модулях стоят КТ808 транзисторы. |
Ещё раз, в преобразователях качественных в оборонке никогда не применяли КТ808. Они для этого не пригодны. Потому как вся "оборонка" буквально питается от автономных источников питания, ещё на этапе проектирования данной техники особое внимание уделяется КПД преобразователей, что невозможно было получить от КТ808ых. Если даже ты где то и встречал их в военной технике (что для меня маловероятно, я сотни этих транзисторов перещупал и не один мне не попадался с "ромбом" 2Т808), то они не были использованы именно в преобразователе , а где то в цепях стабилизаторов... Конечно интересно, если ты мне ещё и фото покажешь своих (с блоков Дарьяла) 2T808. с "ромбом". 
Чего ты так решил, что я не знаком вообще с военноой техникой, тем более у меня был позывной , в ДОСААФе перебрал не мало военных приёмников, передатчиков, разобрал на детали морской радиолокатор "Зарница", кое что" видел в погранвойсках где служил, "кое что" приносили ребята с Южмаша.... |
|
Dubovik
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
Д7Ж нашли о чём сожалеть. И А,Б,В,Г-туда же.
Эти германиевые диоды были полным говном, поэтому и перешли на кремниевые.
Эти германиевые текли во все стороны, у них утечка была иногда равна прямому току.
Фуфел ещё тот. Перед установкой в мост нужно было выбраковывать по парно . |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| tynalex писал: | | Конечно интересно, если ты мне ещё и фото покажешь своих (с блоков Дарьяла) 2T808. с "ромбом". |
С ромбом? Ну вот
|
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Германиевые диоды эффективнее в маломощных и прецизионных цепях. У кремниевых и германиевых разные ВАХ.
Они можно сказать являлись переходным этапом к кремнию. Кремнивые более надежны и практичны.
ДОБАВЛЕНО Январь 27 2020
Мелиор, Ну как бальзам на душу. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
| Мелиор, Не вижу год выпуска на фото? Если после 91 года, то это фуфел . Если до распада Союза, то должны быть нормальные . Это не только именно этих транзисторов касается, а вообще практически всех компонентов, в частности микросхем, логики 555, 561 серий и т.п.. Брак на браке. ... Если Коля говорит, что с ракеты, что упала. то должен быть год значительно низкий(не выше 80-85). Как правило отстреливают то , что уже на грани срока хранения, а не новое. А Дарьял, это станция 80ых годов, не 90ых. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
| Ну да да , а кто сейчас вспомнит этот жаргон и таблицу истинности.=1 |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
tynalex, | Цитата: | | Не вижу год выпуска на фото? Если после 91 года, то это фуфел . Если до распада Союза, то должны быть нормальные |
А почему фуфел?Военная приемка после 91 г. ведь никуда не делась.Перемаркер восемьсот восьмых?Не,это несерьезно. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8406
|
| Детекторный пр.собирал в 5-м кл,тогда жил в Свердл.обл.Принимал Свердловск,Москву и Китай.В 6-ом кл. собирал регенеративный приёмник.Принимал 5-7 станций.Было безумно интересно. |
|
|
