Автор | Сообщение |
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
Nik_Al писал: |
Я тоже арендую у муниципалитета, ибо дом быта не частная собственность. И никаких НДС дополнительно не плачу. Просто приходят счета за аренду, отдельно за содержание, электроэнергию, воду, отопление. | У тебя договор есть? Почитай внимательно раздел где указаны условия оплаты, у меня по-моему восьмой пункт |
|
JohnK
|
Мелиор писал: | Nik_Al, ты не прав. Доить Газпром у чиновников кишка тонка, а деньги нужны, значит надо доить простых людей. В сумме выхлоп получается тот же, но гораздо спокойнее. Те, кто придумывает законы все время сочиняют какие-то штрафы, новые налоги и ограничения. Причем в споре между простым человеком и государственным чиновником всегда преимущество за вторым. Вот навскидку два примера - фонд капитального ремонта, все обязаны платить, несмотря на то, что это фонд, а оплата в любой фонд это дело добровольное, но в случае с кап. ремонтом обязательное. Второй пример - ип на ЕНВД не плательщик НДС в принципе, но если арендуешь помещение у муниципалетета, то плательщик, т.к. они не плательщики. Они не плательщики, ип не плательщик, прибыль получают они, но платить должен ИП. И попробуй докажи, что это неправильно.
https://www.youtube.com/watch?v=NmwGkYyfBuQ | Тот кто не является плательщиком НДС не платит НДС в любой налоговой системе. Но если он имеет зачет с плательщиком НДС, то плательщик обязан выставить счет с НДС даже не плательщикам НДС. И этот счет должен быть оплачен в полном объеме. Собственно часть этого НДС плательщику может вернуться в виде возмещения, а для не плательщика тот НДС - потерянные деньги НАВСЕГДА )))
По аренде, там уже как у конторы у которой производится аренда и вообще - это частное решение. Если арендодатель захочет брать оплату с НДС никто его не заставить не брать этот НДС. А если решит не брать НДС то и не будет. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
JohnK, арендодатель - муниципалитет - не является плательщиком НДС и в договоре стоимость аренды указана с припиской "без НДС", значит НДС платит арендатор, но он тоже не является плательщиком НДС. Как в этом случае надо поступать? |
|
JohnK
|
Мелиор писал: | JohnK, арендодатель - муниципалитет - не является плательщиком НДС и в договоре стоимость аренды указана с припиской "без НДС", значит НДС платит арендатор, но он тоже не является плательщиком НДС. Как в этом случае надо поступать? | Значит НДС не платит не кто. Слава тебе счет выставляют с НДС? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31979
|
Мелиор писал: | JohnK, арендодатель - муниципалитет - не является плательщиком НДС и в договоре стоимость аренды указана с припиской "без НДС", значит НДС платит арендатор, но он тоже не является плательщиком НДС. Как в этом случае надо поступать? |
Теперь понятно откуда у тебя такая чехарда.
У меня всё по другому. Сумма НДС приписана в счёте. Хотя в договоре и сказано "НДС арендатор оплачивает самостоятельно в установленном законодательством порядке." естественно я не заполняю никакой декларации по НДС. За меня они там сами уже похлопотали.
А вот счета на коммуналку, за электроэнергию, вывоз мусора, воду и отопление приходят без НДС.
ДОБАВЛЕНО 21/12/2020 20:51
Мелиор писал: | Только при Украине я спокойно работал с несколькими предприятиями, а после перехода в Россию почему-то не получилось. Я уже не помню из-за каких нюансов |
Не говори так. Щас Бакум появится.. скажет - хотели драпать в Россию..? Получите. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
JohnK писал: | Мелиор писал: | JohnK, арендодатель - муниципалитет - не является плательщиком НДС и в договоре стоимость аренды указана с припиской "без НДС", значит НДС платит арендатор, но он тоже не является плательщиком НДС. Как в этом случае надо поступать? | Значит НДС не платит не кто. Слава тебе счет выставляют с НДС? | Без НДС. И в договоре, как и у Коли сказано, что арендатор оплачивает НДС самостоятельно. Следовательно я должен сам высчитывать НДС, и оплачивать в налоговую, а потом сдавать отчеты по НДС, не являясь в принципе его плательщиком!
ДОБАВЛЕНО 21/12/2020 21:26
Nik_Al писал: | Теперь понятно откуда у тебя такая чехарда.
| Вот, наконец ты понял. Получается какой-то нонсенс. Причем я рылся в интернете, не один я в такой ситуации
Nik_Al писал: |
Мелиор писал: | Только при Украине я спокойно работал с несколькими предприятиями, а после перехода в Россию почему-то не получилось. Я уже не помню из-за каких нюансов |
Не говори так. Щас Бакум появится.. скажет - хотели драпать в Россию..? Получите. | Та пусть говорит, что хочет. Я всегда говорил, что с переходом в Россию мы в чем-то приобрели, в чем-то потеряли. Если бы наши чиновники были гибче, они переняли бы то хорошее, что было на Украине, им предоставилась такая возможность - сделать Крым пилотным проектом по оптимизации некоторых законов. Но наши чиновники работать не хотят, а проявлять инициативу не привыкли и бояться
ДОБАВЛЕНО 21/12/2020 21:34
Nik_Al, ты арендуешь не напрямую у города, а у какого-то учреждения. У нас так тоже было поначалу. Счет выставлял арендный отдел управляющей компании. Потом все помещения передали в администрацию города, они не являются плательщиками НДС и им все по барабану |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31979
|
Мелиор писал: | Я всегда говорил, что с переходом в Россию мы в чем-то приобрели, в чем-то потеряли. |
Да, это так. Налоговое законодательство на Украине помягче и вполне щадящее. В России слишком много бюрократии, всяческих препонов и неразберих. Но сейчас ещё нормально. Ты не видел те времена когда в налоговой инспекции очереди километровые стояли. Люди не умели заполнять декларацию и по нескольку раз её переделывали. Сейчас всё автоматизировано, можно жить и радоваться.
Цитата: | Nik_Al, ты арендуешь не напрямую у города, а у какого-то учреждения. У нас так тоже было поначалу. Счет выставлял арендный отдел управляющей компании. Потом все помещения передали в администрацию города, они не являются плательщиками НДС и им все по барабану |
Это сейчас так. А поначалу было напрямую у администрации, но при этом я тоже не платил НДС, потому как в соответствии с законом, работающие по ЕНВД не являются плательщиками НДС. Независимо от того, что прописано в договоре.
И точно так же работающий на НПД тоже не является плательщиком НДС.
Закон имеющий двоякое толкование - НЕ ЗАКОН!
Я не понимаю откуда у тебя такие проблемы? Видимо в Крыму чиновники ещё не смогли адаптироваться к российскому законодательству. Отсюда и проблемы. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
Nik_Al,Цитата: | А поначалу было напрямую у администрации |
С каких это куёв, у вас что помещения не приватизированы ? Все помещения в Украине, в частности, принадлежат частникам, а не городу, это всё давно уже приватизировано, поделено, распилено и т.п.
Я например чисто плачу аренду хозяину торгового центра (он мне присылает каждый месяц платёжку с расчётным счётом), администрация города может у меня лишь "отсосать", а не бабла поиметь ! А куда он (хозяин ТЦ) платит НДС, или ещё что-либо, меня абсолютно не епёт! У меня согласно договору, аренда фиксированная и меняться не может, исключение сейчас составляет (уменьшается немного стоимость аренды!) за счёт короновируса. Сейчас у нас(1группу) с декабря по апрель включительно, вообще освободили от единого налога, а те кто не пенсионеры ещё и от единого социального взноса, не платим вообще нисколько! Это относиться лишь к тем, кто не имеют наёмных работников, т.е. работают самостоятельно. 2, 3группы (это с наёмными работниками) продолжают платить налоги, но они бастуют сейчас возле Рады, пытаются добиться чтобы их не закрывали на время локдауна. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31979
|
tynalex писал: | Nik_Al,Цитата: | А поначалу было напрямую у администрации |
С каких это куёв, у вас что помещения не приватизированы ? |
Да, Россия не Украина. Есть у нас ещё такое - существует комитет управления гос-имуществом. Дом быта где я арендую помещение, не приватизирован. Рембыттехника (а нынче ПТК) содержит его на балансе. Все денежные расчёты у меня с балансодержателем, с гос-имуществом они там сами разбираются. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
Nik_Al,Цитата: | Есть у нас ещё такое - существует комитет управления гос-имуществом. |
Вот ваши местные князьки приватизируют ваш Дом Быта, он станет их собственностью и тогда будешь платить уже им.
У меня аренда идёт своей платежкой, а эксплуатационные услуги своей, но расчётный счёт в банке один и тот же. Единственный у меня плюс- это я не плачу отдельно за электроэнергию, у меня нет счётчика, да и их в принципе ни у кого нет, кроме энергоёмких помещений (пицерия, залы от 50кв.м и более), поэтому зимой у меня тепло, работает конвектор 2,5квт. 3550грн.- аренда+450грн. эксплуатационные услуги. Всё а сумме ( охрана в эксплуатационных услугах сидит ) 4000грн.(10000руб.) за 22кв. м. Это в цокольном этаже (там находятся кроме моей мастерской, школа танцев, школа парикмахеров, интернет магазин, фитнес, и спортивный клуб (борьба). Т.е. в среднем 1кв.м. в общем мне обходится 180грн. А вот первый этаж этого торгового центра, там только магазины и пицерия, стоит 1кв.м уже порядка 800-1000грн., второй этаж, там кроме магазинов, ремонт одежды, очков и т.п. стоит порядка 400-500грн. за 1кв.м. Цоколь- это самый дешёвый, он приравнивается к подвальному помещению. |
|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4896
|
Доброго здоровьечка.
Я плачу местному колхозному мафиозию 1500гривен. за 20кв.м. свет в подарок.
У нас городе одни кланы, группировки и мафия и так по Всей стране.
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
Nik_Al писал: | Налоговое законодательство на Украине помягче и вполне щадящее. В России слишком много бюрократии, всяческих препонов и неразберих. | Я бы тоже не стал так однозначно утверждать. После перехода в Россию во первых исчезли очереди в налоговую, а во вторых я был приятно удивлен тем фактом, что если сумма налога на предприн. деят. меньше отчислений в пенсионный фонд, то налог вообще не платится. При Украине я платил отдельно в пенсионный, отдельно налог.
Nik_Al писал: |
Это сейчас так. А поначалу было напрямую у администрации, но при этом я тоже не платил НДС, потому как в соответствии с законом, работающие по ЕНВД не являются плательщиками НДС. Независимо от того, что прописано в договоре. |
Неохота сейчас сканировать, поверь на слово. Мне пришло письмо из налоговой, где написано, что я нарушил законодательство, не уплатив НДС. А потом письмо, что я нарушил законодательство, не сдав вовремя отчет по ндс. В обоих случаях конечно назначен штраф
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71733618/
Цитата: | Закон имеющий двоякое толкование - НЕ ЗАКОН! | Значит у нас значительная часть законов не законы. Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло и выходит обычно не в пользу простых граждан. Это к вопросу об игре в одни ворота
Nik_Al писал: | Я не понимаю откуда у тебя такие проблемы? Видимо в Крыму чиновники ещё не смогли адаптироваться к российскому законодательству. Отсюда и проблемы. |
Я выше дал ссылку.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2020 12:31
sas5308 писал: | Доброго здоровьечка.
Я плачу местному колхозному мафиозию 1500гривен. за 20кв.м. свет в подарок.
У нас городе одни кланы, группировки и мафия и так по Всей стране.
| В Архангельске ввели гривны?
ДОБАВЛЕНО 22/12/2020 12:38
tynalex писал: |
С каких это куёв, у вас что помещения не приватизированы ? |
У меня помещение в подвале жилого дома. По закону РФ подвалы жилых домов принадлежат жильцам и не подлежат приватизации. Но опять же это как посмотреть. Количество приватизированных подвалов дает право усомниться в однозначности этого закона. Я когда спрашивал чиновников по этому поводу, мне в соседних кабинетах говорили совершенно разные вещи. Некоторые смотрели недоуменно, почему я до сих пор не выкупил помещение, а когда я ссылался на закон пожимали плечами и хлопали ресницами. Как там у Коли "закон имеющий двойное толкование ... " |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
Мелиор, Цитата: | почему я до сих пор не выкупил помещение, |
Слава, ты не имеешь права выкупить этот подвал хотя бы потому, что там проходят коммуникции (трубы отоления, водоснабжения и т.п.), которые относятся ко всем жилцам!
В таких случаях обычно договариваются с ЖЕКом или ОСББ и им "откатываешь" денежку. А иначе как ? Никак. Вот в моём доме, где я живу, находится "Ремонт одежды" так они все "вопросы" решают с начальником ЖЕКа.
Если хочешь иметь своё, то купи капитальный гараж в кооперативе, обустрой там свою мастерскую, или возьми у властей участок земли в аренду и построй там свою мастерскую....
ДОБАВЛЕНО 22/12/2020 11:03
Цитата: | В Архангельске ввели гривны? |
Нет, там американская компания платит зарплату евриками, а еврики он разменивает на "твёрдую валюту", которая называется гривней ! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31979
|
Цитата: | [quote="Мелиор"] После перехода в Россию во первых исчезли очереди в налоговую, а во вторых я был приятно удивлен тем фактом, что если сумма налога на предприн. деят. меньше отчислений в пенсионный фонд, то налог вообще не платится. |
Да, это так. Работая на ЕНВД я не платил налог. Только взносы ОПС и ОМС.
Цитата: | Мне пришло письмо из налоговой, где написано, что я нарушил законодательство, не уплатив НДС. А потом письмо, что я нарушил законодательство, не сдав вовремя отчет по ндс. В обоих случаях конечно назначен штраф
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71733618/ |
Ну вот что тут тебе непонятно? https://i.ibb.co/BVTxsV1/Scrin-Opl0510025.jpg
Тут всё от условий владения и сдачи в аренду зависит.. У меня первый вариант - Дом быта закреплён за местными органами управления и находится на их балансе. Поэтому являясь арендатором я никогда не платил и не плачу этот НДС.
Цитата: | Nik_Al писал: | Я не понимаю откуда у тебя такие проблемы? Видимо в Крыму чиновники ещё не смогли адаптироваться к российскому законодательству. Отсюда и проблемы. |
Я выше дал ссылку. |
Ну да. Надеюсь теперь понял? Там нюансов не перечесть. Потому ваши чиновники и хлопают глазами, говоря противоречивые высказывания.
Цитата: | У меня помещение в подвале жилого дома. По закону РФ подвалы жилых домов принадлежат жильцам и не подлежат приватизации. Но опять же это как посмотреть. Количество приватизированных подвалов дает право усомниться в однозначности этого закона. Я когда спрашивал чиновников по этому поводу, мне в соседних кабинетах говорили совершенно разные вещи. Некоторые смотрели недоуменно, почему я до сих пор не выкупил помещение, а когда я ссылался на закон пожимали плечами и хлопали ресницами. |
У нас цокольный этаж в доме быта давно продан, поделён и приватизирован. А остальные помещения приватизировать не дают. За 23 года я столько уже выплатил аренды... хватило бы на покупку двух таких помещений. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16035
|
Nik_Al, Цитата: | У нас цокольный этаж в доме быта давно продан, поделён и приватизирован. |
Непонятка какая то у вас ? Подвал с коммуникациями какие то "члены" приватизировали, а само здание с помещениями нет.
То есть они (те кто в подвале) могут повесить замок на подвал и вообще накуй тебя отрезать, например от канализации и ты будешь пописать ходить на улицу к примеру.
Коля, так не бывает, приватизируется как правило всё здание, или в крайняк какое то помещение, но никак не один подвал. У нас в доме, в котором я живу, все квартиры приватизированы, а подвалы не дают приватизировать, только отдают в аренду на условиях, что ты арендуя допускаешь туда сантехников, электриков, телефонистов,, интернетчиков и т.п. Распоряжается подвалом та организация, которая обслуживает весь дом (ЖЕК, ОСББ)
Дома Быта в городе тоже приватизированы целиком кем то. А владелец Дома Быта уже отдельно сдаёт в аренду помещения. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31979
|
tynalex, У нас так. Лишний раз убеждаюсь - Россия не Украина.
Подвал продали давно, причём нескольким частникам. Но сейчас богатая компания выкупила половину подвала и сделала там супермаркет. Почему я знаю? да потому что интересовался в своё время вопросом приватизаци арендуемого помещения. Мне ответили - нельзя. Если хотите приватизировать. берите площадь в подвале. Меня это не устроило, там ремонту гора |
|
JohnK
|
Мелиор писал: | Без НДС. И в договоре, как и у Коли сказано, что арендатор оплачивает НДС самостоятельно. Следовательно я должен сам высчитывать НДС, и оплачивать в налоговую, а потом сдавать отчеты по НДС, не являясь в принципе его плательщиком! | Не не должен и уж тем более не обязан. Тебе, как и Коле даден типовой договор аренды. Пункт где сказано, что арендодатель оплачивает НДС самостоятельно относится только к плательщикам НДС. НК почитайте на досуге. Если внимательно прочитаеш, то удивишся сильно. А вот насчет чего я расскажу в другой раз ))) |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31979
|
JohnK писал: | Мелиор писал: | Без НДС. И в договоре, как и у Коли сказано, что арендатор оплачивает НДС самостоятельно. Следовательно я должен сам высчитывать НДС, и оплачивать в налоговую, а потом сдавать отчеты по НДС, не являясь в принципе его плательщиком! | Не не должен и уж тем более не обязан. Тебе, как и Коле даден типовой договор аренды. Пункт где сказано, что арендодатель оплачивает НДС самостоятельно относится только к плательщикам НДС. |
Естественно типовой. Это и так должно быть понятно. Какие нах вычитывания и оплата НДС... если в счёте у меня уже вбита сумма НДС и я её плачу арендодателю. Если я буду ещё высчитывать и платить дополнительно, это будет уже двойное налогообложение. |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Есть арендодатель , помещение снимаете у него.Все остальные вопросы, должны быть заключены в виде договора.В том числе и НДС , коммунальные платежи и все остальное.
Остальное , проблемы арендодателя. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
tynalex писал: |
Если хочешь иметь своё, то купи капитальный гараж в кооперативе, обустрой там свою мастерскую, или возьми у властей участок земли в аренду и построй там свою мастерскую.... | Саша, капитальный гараж не пойдет. Я уже пробивал эту тему. Мне же нужно помещение с водой и канализацией. Все предложения, где можно провести коммуникации находятся в таких чигирях... А вот взять участок земли и построить мастерскую это идея. Только надо тогда уж в самом центре, чего мелочиться Если б у меня были такие деньги, я бы положил их в банк и жил на проценты |
|
|