| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31980
|
| RomanRB писал: |
И вообще думаю, что ИИ это глобальное наипательство.
Такое-же, как и Американская программа полётов на Луну и СОИ (Звёздные войны).
Тупо выжим и зарабатывание халявного бабла. |
Вне всяких сомнений.
Ну вот, хоть одна трезвая мысль в этой теме. 
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 15:07
| RomanRB писал: |
Н.Тесла такой-же шоумэн. Да, его идеи были наваторскими и необычными. Но всё это вполне адекватно вписывается в стандартные законы физики. 
|
До сих пор живо мнение, что никакого Тунгусского метеорита не было. Это эксперемент Николы Теслы по передаче энергии на большое растояние.
Удивительно.. что никто до сих пор не может это повторить. Почему? Может быть потому что его не было? |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 853
|
Nik_Al, Это всего лишь очередное этап развития технологий.
А в остальном правильно , у "нейросети" не было и не будет сознания , совести и других человеческих факторов... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31980
|
| shah49 писал: | Nik_Al, Это всего лишь очередное этап развития технологий.
А в остальном правильно , у "нейросети" не было и не будет сознания , совести и других человеческих факторов... |
Это верно. Машина может обыграть человека в шахматы. Но ей чужды эмоции. Имено этим в первую очередь человек отличается от ИИ. |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 853
|
| Nik_Al, Его опасность в том , что он со временем может просто съесть всю нашу человеческую сущность и культуру , которую люди создавали ни одно тысячелетие. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8391
|
Скоро и судить будет И.И.-наступит высшая справедливость   |
|
|
JohnK
|
| валентин-сибиряк писал: | | Скоро и судить будет И.И.-наступит высшая справедливость |
Нет в ИИ высшей справедливости, как раз максимальный подлог. ИИ оперирует фактами заложенными в обработку, а какие будут заложены зависит от того кто больше заплатит. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
| JohnK писал: | | валентин-сибиряк писал: | | Скоро и судить будет И.И.-наступит высшая справедливость |
Нет в ИИ высшей справедливости, как раз максимальный подлог. ИИ оперирует фактами заложенными в обработку, а какие будут заложены зависит от того кто больше заплатит. |
Ребята, вы недооцениваете степень опасности! Интеллект, это не просто счетная машина, это способность делать самостоятельные выводы и самостоятельно решать какую информацию нужно выудить из безграничного объема данных, который сейчас предоставляет интернет. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
| Мелиор писал: | Кстати ИИ объявил, что американцы не летали на луну. Слышал об этом?
|
Да, Слава, слышал. Месяц назад, примерно, в новостях говорили...
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 21:56
| Мелиор писал: | | Ребята, вы недооцениваете степень опасности! Интеллект, это не просто счетная машина, это способность делать самостоятельные выводы и самостоятельно решать какую информацию нудно выудить из безграничного объема данных, который сейчас предоставляет интернет. |
Слава, это просто красивое выражение. Искусственный интеллект. Звучит.
На самом деле обозвать "это" можно как угодно, хоть ум, хоть Вселенский мозг. На самом деле это алгоритм, который работает в бесконечном цикле, как и любой другой алгоритм или программа. И он не делает самостоятельных выводов.
Есть куча данных и есть конкретный вопрос. После обработки вываливается конкретный ответ. И никаких альтернатив. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
| RomanRB писал: |
Слава, это просто красивое выражение. Искусственный интеллект. Звучит.
На самом деле обозвать "это" можно как угодно, хоть ум, хоть Вселенский мозг. На самом деле это алгоритм, который работает в бесконечном цикле, как и любой другой алгоритм или программа. И он не делает самостоятельных выводов.
Есть куча данных и есть конкретный вопрос. После обработки вываливается конкретный ответ. И никаких альтернатив. |
Если так рассуждать, то человеческий мозг устроен точно так же - он анализирует объем данных и решает поставленную задачу
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 22:16
В том то и дело, пока это были просто вычисления, к машинам не применялось понятие "интеллект". Сейчас тоже его суют куда ни попадя. Но настоящий, тот самый ИИ, в зарождении которого мы сейчас находимся это уже не вычислительная машина. Количество переросло в качество. Причем это не просто компьютер, в котором стоит программа, которая что-то вычисляет. Это система компьютеров, может вообще все компьютеры на земле, подключенные к интернету, составляют одно целое. Неограниченная мощность с неограниченным объемом данных. Сейчас еще можно им управлять, давать команды (мы так думаем), но скоро, вполне вероятно... |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 853
|
ИИ - это всего лишь инструмент . Но - смотря как им воспользоваться . Лезут фейки в информационное пространство.
Те же кавер версии в виде новомодной "культуры" .А ведь некоторые это принимают за чистую монету.
Любая нейросеть заточена под определенную задачу и другую она одновременно решить не сможет. Для этого нужна другая форма данных.
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 21:21
RomanRB, Мысли сошлись. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
| Мелиор писал: | | Если так рассуждать, то человеческий мозг устроен точно так же - он анализирует объем данных и решает поставленную задачу |
Нет. Не так.
Одно большое отличие:
ИИ да и алгоритмы в целом не могут одновременно рассчитывать несколько задач. Всё последовательно происходит. Одна функция, в регистр, из регистра, следующая функция и так далее.
А человеческий мозг может одновременно решать кучу самых сложных задач. И даже не вспотеет.
Это знаешь, как сравнивать 2-х мерное пространство с 3-х мерным. Примерно то-же самое... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
| Мелиор писал: | | Но настоящий, тот самый ИИ, в зарождении которого мы сейчас находимся это уже не вычислительная машина. Количество переросло в качество. Причем это не просто компьютер, в котором стоит программа, которая что-то вычисляет. Это система компьютеров, может вообще все компьютеры на земле, подключенные к интернету, составляют одно целое. |
В какое качество?
Идея вообще не нова.
Торент, тот-же, это множество рабочих станций (т.е. домашних компьютеров) подключенных в глобальную сеть и через которые происходит раздача.
Вычислительные мощности у тебя ограниченны скоростью интернет-сессий. То что у тебя неограниченный объём (ну почти неограниченный), ну так его ещё нужно и обработать. Никакого качества я тут не вижу. |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 853
|
| Ничего, в будущем создадут практичную модель квантового компа и тогда точно попрет. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
Да и забыл. Скорость интернет соединения ещё и провайдер ограничивает на стороне сервера. Иначе в пик трафика сервер просто прикажет долго жить. О каком качестве мы сейчас говорим?  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: | | Если так рассуждать, то человеческий мозг устроен точно так же - он анализирует объем данных и решает поставленную задачу |
Нет. Не так.
Одно большое отличие:
ИИ да и алгоритмы в целом не могут одновременно рассчитывать несколько задач. Всё последовательно происходит. Одна функция, в регистр, из регистра, следующая функция и так далее.
А человеческий мозг может одновременно решать кучу самых сложных задач. И даже не вспотеет.
Это знаешь, как сравнивать 2-х мерное пространство с 3-х мерным. Примерно то-же самое... |
Да ну ладно! У меня даже комп на столе решает одновременно несколько задач |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
| Мелиор писал: | | Да ну ладно! У меня даже комп на столе решает одновременно несколько задач |
Да, да... Только он решает их последовательно. Но быстро. |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 853
|
| Мелиор, Вы не правы . Алгоритм заточки не тот у современных компов . Как не крутите, все привязано к быстродействию и последовательной обработке данных с разными алгоритмами. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: | | Но настоящий, тот самый ИИ, в зарождении которого мы сейчас находимся это уже не вычислительная машина. Количество переросло в качество. Причем это не просто компьютер, в котором стоит программа, которая что-то вычисляет. Это система компьютеров, может вообще все компьютеры на земле, подключенные к интернету, составляют одно целое. |
В какое качество?
Идея вообще не нова.
Торент, тот-же, это множество рабочих станций (т.е. домашних компьютеров) подключенных в глобальную сеть и через которые происходит раздача.
Вычислительные мощности у тебя ограниченны скоростью интернет-сессий. То что у тебя неограниченный объём (ну почти неограниченный), ну так его ещё нужно и обработать. Никакого качества я тут не вижу. |
В выражении "количество переходит в качество" имеется в виду не качество в смысле лучше, а качество в смысле другое. Одна пчела это ничто, а вместе это рой, который работает не как тысяча пчел, а как другой по сути организм. Но пока пчел десять, двадцать, они не смогут создать рой, но когда количество достигает критической величины возникает новое качество. Представь, какой-бы мега мозг получился бы, если бы все люди свои мозги объединили в одном направлении. Но у человека нет ни таких способностей, ни желания
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 22:40
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: | | Да ну ладно! У меня даже комп на столе решает одновременно несколько задач |
Да, да... Только он решает их последовательно. Но быстро. |
Хорошо, допустим, значит два компа мой и жены, объединенные сетью
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 22:45
| shah49 писал: | | Мелиор, Вы не правы . Алгоритм заточки не тот у современных компов . Как не крутите, все привязано к быстродействию и последовательной обработке данных с разными алгоритмами. |
Один комп это одна ячейка памяти, один нейрон мозга. Скорость интернета растет с каждым днем, а скорость обработки данных в каждой такой ячейки может заменить скорость обмена данными между ячейками, т.к. все данные в мире можно разбить между ячейками и при необходимости обработки включать ту ячейку, в которой эти данные находятся. Ну это в общих чертах. Рома привел в пример торрент. Совершенно верно. Еще пиратский майнинг |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
| Мелиор писал: | | В выражении "количество переходит в качество" имеется в виду не качество в смысле лучше, а качество в смысле другое. Одна пчела это ничто, а вместе это рой, который работает не как тысяча пчел, а как другой по сути организм. Но пока пчел десять, двадцать, они не смогут создать рой, но когда количество достигает критической величины возникает новое качество. Представь, какой-бы мега мозг получился бы, если бы все люди свои мозги объединили в одном направлении. Но у человека нет ни таких способностей, ни желания |
Ну ты сравнил. Пчёлы это высоко-социальные существа и общаются они, если мне не изменяет память на химическом уровне.
Так-же как и мозг живого организма, это сочетание физико-химических реакций.
А машина, это машина. С последовательным интерфейсом и ограниченной скоростью.
| Цитата: | | Хорошо, допустим, значит два компа мой и жены, объединенные сетью |
И... скорость порта 1000 Мб в секунду и это максимум. И так-же работает последовательно.
Запрос-пауза-ответ-пауза-запрос. Что изменилось-то?
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 22:55
| Мелиор писал: | | Рома привел в пример торрент. Совершенно верно. Еще пиратский майнинг |
Да. Так и есть. Вот только если хоть раз качал, ну к примеру 100Гиг, на это уходит времени порядка 2-х часов.
А что такое 100Гиг в наше время? Да ничего. |
|
shah49
Завсегдатай
Сообщения: 853
|
Все еще проще можно объяснить . Ну не придумали еще, как в 1 ячейку памяти забить промежуточное состояние . Там либо логический "ноль" , либо логическая "1".Отсюда страдает быстродействие и последовательный алгоритм.
Это пытаются изменить с помощью кубитов в квантовых компах. |
|
|
