Автор | Сообщение |
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
shah49 писал: | Все еще проще можно объяснить . Ну не придумали еще, как в 1 ячейку памяти забить промежуточное состояние . Там либо логический "ноль" , либо логическая "1".Отсюда страдает быстродействие и последовательный алгоритм.
Это пытаются изменить с помощью кубитов в квантовых компах. |
shah49, И ещё не забывай, что после каждого вычисления (шага программы) нужно выделять ячейку памяти (и не одну) для записи промежуточного вычисления. Или в стек это всё перемещать. Но это картины не меняет.
Так же нужны дополнительные регистры. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
RomanRB, пчел я привел для иллюстрации выражение про количество и качество. А на счет последовательного выполнения задач я не согласен. Два компа могут обмениваться только промежуточными результатами вычислений, при решении одной задачи. Как создатели какого-то проекта - каждый решает свою задачу, а на планерке докладывают и синхронизируются. Тоже ведь можно сказать, что скорость речи медленнее скорости мысли, но это же не значит, что вся команда решает задачу последовательно
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 23:23
RomanRB писал: | И ещё не забывай, что после каждого вычисления (шага программы) нужно выделять ячейку памяти (и не одну) для записи промежуточного вычисления. Или в стек это всё перемещать. Но это картины не меняет.
Так же нужны дополнительные регистры. | Ты так до калькулятора дойдешь |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
Мелиор писал: | Ты так до калькулятора дойдешь |
Так ничем и не отличается. Принцип тот-же.
Если ты делаешь вычисление в два или более действий, то ты должен промежуточный результат вычисления записать в память калькулятора. Ну или на бумажку. Иначе можно забыть...
ДОБАВЛЕНО 20/12/2023 23:33
Мелиор писал: | RomanRB, пчел я привел для иллюстрации выражение про количество и качество. А на счет последовательного выполнения задач я не согласен. Два компа могут обмениваться только промежуточными результатами вычислений, при решении одной задачи. Как создатели какого-то проекта - каждый решает свою задачу, а на планерке докладывают и синхронизируются. |
Не. Не будет лучше. Если решать одну задачу, ну к примеру: "Были-ли Американцы на Луне." То возможно и пойдёт.
А если ещё подкинуть второй алгоритм: "Земля плоская или нет?"
То не вытянет. Не может ИИ переключаться с одной задачи на другую, не решив первую.
А человек может.
Цитата: | Тоже ведь можно сказать, что скорость речи медленнее скорости мысли, но это же не значит, что вся команда решает задачу последовательно
|
Команда человеков генерирует те-же идеи на планёрке .
ИИ этого делать не может и не сможет. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
RomanRB писал: | Если решать одну задачу, ну к примеру: "Были-ли Американцы на Луне." То возможно и пойдёт.
А если ещё подкинуть второй алгоритм: "Земля плоская или нет?"
То не вытянет. Не может ИИ переключаться с одной задачи на другую, не решив первую.
А человек может. | Во-первых не факт. Мы точно не знаем, как работает мозг человека. А во-вторых какая в принципе разница последовательно или параллельно, если скорость выполнения вычислений у компа на порядки быстрее |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7289
|
Про параллельное вычисление был хороший довольно старый пиндосовский пример разделения задачи между массой компьютеров. Задачка была по определению алгоритма динамического шифрования и соответственно взлома. Предварительный анализ показывал что только для взлома статической части потребуется несеолько лет работы самого крутого на тот момент домашнего компа. Был предложен способ разделения задачи между массой компьютеров для одновременной обработки каждым маленькой части данных. Когда число участников взлома достигло нескольких тысяч, решение было получено за пару дней с учетом объединения результатов. К моменту обнародования результатов среди участников взломанный алгоритм шифрования был уже заменен.
В начале 90-х читал про результаты разработки системы стабилизации какой то движущейся платформы типа нонешних гироскутеров. Аналоговое решение при той же точности и гораздо бОльшей скорости на тот момент получилось на два порядка менее энергозатратным и раз в 5 меньше по объему |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
Мелиор писал: | Во-первых не факт. Мы точно не знаем, как работает мозг человека. А во-вторых какая в принципе разница последовательно или параллельно, если скорость выполнения вычислений у компа на порядки быстрее |
Отлично. Тогда как придумали "это" и назвали ИИ?
И из всех утюгов рассказывают, что принцип ИИ построен на принципе работы нейронов головного мозга.
Лож, 3,14здёж и провокация....короче.
Да быстрее работает. Но при просчёте одной задачи.
"Пить, курить и говорить" он одновременно не может.
ДОБАВЛЕНО 21/12/2023 14:24
БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | Про параллельное вычисление был хороший довольно старый пиндосовский пример разделения задачи между массой компьютеров. Задачка была по определению алгоритма динамического шифрования и соответственно взлома. |
Это не параллельное вычисление. Это последовательное, как не крути. Просто добавлена функция мультиплексирования. Это если по простому. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8391
|
У цифровых механизмов нет интуиции. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
валентин-сибиряк, а что такое интуиция? Я знаю два варианта ответа:
1. Сознание человека подключается к единому информационному полю земли, в котором существуют все варианты развития событий и выбирает наиболее вероятный
2. Мозг анализирует предыдущий опыт, полученные знания и на этом основании предполагает о возможном развитии событий |
|
JohnK
|
Мелиор писал: | валентин-сибиряк, а что такое интуиция? Я знаю два варианта ответа:
1. Сознание человека подключается к единому информационному полю земли, в котором существуют все варианты развития событий и выбирает наиболее вероятный |
Цитата: | Понятие «ноосфера» было предложено профессором математики Сорбонны Эдуардом Леруа, который трактовал её как «мыслящую» оболочку, формирующуюся человеческим сознанием. Э. Леруа подчёркивал, что пришёл к этой идее совместно со своим другом — геологом и палеонтологом-эволюционистом, и католическим философом Пьером Тейяром де Шарденом. При этом Леруа и Шарден основывались на лекциях по геохимии, которые в 1922-1923 годах читал в Сорбонне Владимир Иванович Вернадский. |
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
JohnK, да. Интересно, если ноосфера формируется человеческим сознанием, что наверное возможна какая-то сфера, сформированная компьютерным "сознанием" |
|
JohnK
|
Мелиор писал: | JohnK, да. Интересно, если ноосфера формируется человеческим сознанием, что наверное возможна какая-то сфера, сформированная компьютерным "сознанием" | У компьютера не сознания. И даже само понятие "искусственный интеллект" не добавляет ему сознания. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
Дааа... Такими темпами вы скоро скажите что у ИИ есть и душа.
Ну а чего нет? Вот как пример.
Души умерших мышек. |
|
JohnK
|
Это же кто то заморочился. А некоторая молодежь даже и не поймет как раньше мышка работала. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
RomanRB писал: | Дааа... Такими темпами вы скоро скажите что у ИИ есть и душа. | Ты сначала докажи таким, как Коля, что душа есть у людей. По его мнению есть только разум |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
Мелиор писал: | RomanRB писал: | Дааа... Такими темпами вы скоро скажите что у ИИ есть и душа. | Ты сначала докажи таким, как Коля, что душа есть у людей. По его мнению есть только разум |
Как я могу доказать то, чего доказать в принципе невозможно? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33807
|
RomanRB писал: | Мелиор писал: | RomanRB писал: | Дааа... Такими темпами вы скоро скажите что у ИИ есть и душа. | Ты сначала докажи таким, как Коля, что душа есть у людей. По его мнению есть только разум |
Как я могу доказать то, чего доказать в принципе невозможно? | Ну тогда и задаваться вопросом есть ли душа у ИИ нет смысла |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29056
|
Мелиор писал: | RomanRB писал: | Мелиор писал: | RomanRB писал: | Дааа... Такими темпами вы скоро скажите что у ИИ есть и душа. | Ты сначала докажи таким, как Коля, что душа есть у людей. По его мнению есть только разум |
Как я могу доказать то, чего доказать в принципе невозможно? | Ну тогда и задаваться вопросом есть ли душа у ИИ нет смысла |
А я и не задавался. Я просто констатировал факт. |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
Мелиор писал: | ЦАХАЛ использует данные ИИ при выборе целей для ударов и планировании дальнейших атак. Применение этого способа пока не регулируется ни законодательством страны, ни международными актами
https://www.rbc.ru/politics/16/07/2023/64b383469a794735cc1ea1d8
Замоскворецкий суд Москвы освободил из СИЗО ученого-гидролога Александра Цветкова, арестованного из-за ошибки искусственного интеллекта
https://www.bfm.ru/news/539897
А вы, что думаете о проблеме или нет никакой проблемы? |
Проблема -сам человек.Не надо на зеркало пенять.Когда взорвется ядерный арсенал(а рано или поздно это произойдет,вопрос времени),кого будем винить в аварии?Если кто выживет конечно. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31980
|
RomanRB писал: | Мелиор писал: | RomanRB писал: | Дааа... Такими темпами вы скоро скажите что у ИИ есть и душа. | Ты сначала докажи таким, как Коля, что душа есть у людей. По его мнению есть только разум |
Как я могу доказать то, чего доказать в принципе невозможно? |
Операционная система - душа компьютера. Железо - его тело. И эту душу машины, в отличии от человеческой можно записать на носитель, хранить, и загрузить в другое тело. Вот если бы с человеком так... можно было бы получить бессмертие.
Вот как в этом фильме. https://youtu.be/kR8fVEdxWcA
Кто знает? Может быть в будущем человек постигнет тайны мозга и сможет переносить всю информацию формирующую личность, в другое искусственно выращенное тело?
На сегодня это тайна. Ибо компьютер, каким бы сверхсложным он не был, работает по заданным алгоритмам. Ему не свойственны эмоции. А человек же.. каждый из нас является личностью. Причём в единственном экземпляре и неповторимом. Эта и есть самая главная тайна мозга, в которую человечество ещё не может проникнуть. |
|
Fanttom
Передовик
Сообщения: 1441
|
Nik_Al,
"На сегодня это тайна. Ибо компьютер, каким бы сверхсложным он не был, работает по заданным алгоритмам. "
Человек тоже "работает"по заданным алгоритмам.
Человека можно просчитать.Человека (любую живность)всегда подводят три сути.Жажда,либидо,голод.Ну и плюс человеческая жадность.На этом его и надо ловить.Еслиб небыло этих пороков,все жили бы долго и счастливо. |
|