| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| Некто Никто писал: | | Nik_Al писал: | Кто главный выгодополучатель от войны в Иране? Воистину..
|
раскрой глаза, Коля. Хочется послушать умного человека. |
Ну если ты так говоришь, значит ты знаешь гораздо больше.
Мне тоже хочется, и я понял.. что умный человек это ТЫ. Давай Витя, объясни мне ТО, чего я не понимаю.
Теперь я вижу - лучший аналитик тут на Эспек, а не на АиФ и Царьграде.
| Цитата: | | В свою очередь, профессор Хельсинкского университета Туомас Малинен заявил, что к концу недели (7-8 марта) Евросоюз начнет умолять Россию о поставках нефти и газа из-за проблем с движением танкеров в Ормузском проливе. |
Как пить дать.. врут ведь сволочи.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 17:59
| RomanRB писал: | | Nik_Al, Трамп идиот. Его предупреждали не лезть к Ирану. Не послушал. Сейчас по заднице получит. |
Это ситуация когда хвост виляет собакой. Собственно авантюра Израиля, на которую Трам повёлся. Но не учёл, что Иран это не Венесуэла. Персы это фанатики. Они скорей умрут, чем покорятся.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 18:20
| Мелиор писал: | | Мне кажется, что все это закончится достаточно быстро, Россия не успеет воспользоваться выросшей ценой на нефть. Иран долго не выстоит перед Израилем, США и собственной оппозицией. |
Ты ошибаешься Слава. Западные эксперты заявляют, что Израиль проигрывает войну Ирану. Они наверное лучше знают? Какая к чёрту оппозиция? Видел бы ты как взбешены там в Иране после убийства их главного верховного религиозного лидера и нанесения удара по школе девочек. Иран настроен на войну по победного конца. У амеров с израилем не хватит ракет на долгую войну. Не так просто доставлять их из-за океана. А Иран много лет готовился, зная что войны не миновать. У них подземные склады под завязку забиты Шахедами. И для них не нужны дорогие пусковые установки. В то время как Иран продолжает уничтожать их радары и уже уничтожил радар дальнего обнаружения. Амеры Афганистан то не могли победить, драпали оттуда только. Иран на порядок более вооружен чем Афганистан. Более того.. вот теперь Иран точно обзаведётся ядерным оружием. Потому как понял цену договоров и обещаний англосаксов. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17401
|
| Украине меньше отдадут соотв победа армии РФ будет ближе |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
| n max писал: | | Украине меньше отдадут соотв победа армии РФ будет ближе |
У Штатов и Израиля уже заканчиваются противоракеты к Патриоту.
Иран перешёл к плану, который был разработал ещё при Али Хаменеи.
Завалит сейчас весь Ближний Восток ракетами и беспилотниками. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| Мелиор писал: | | На сколько я знаю, там уже есть лидер, который пообещал америкосам свою преданность. |
Не видел такого. По новостям показали выступление их лидера, который говорит о священной войне против захватчиков.
| Цитата: | | США применяет тактику уничтожения всей верхушки и у них это неплохо получается и, я думаю в этой связи очень скоро 95% просто некого будет поддерживать. |
Иран это глубинное государство, уничтожение верхушки там никакого результата не принесёт. Это не Венесуэла, где было достаточно убрать лишь Мадуро.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 16:03
| Цитата: | | Весь фокус в том, что Иран до США никак не дотянется, им остается бомбить военные базы США на территории других стран, а это обостряет отношения Ирана с этими странами, |
А до Штатов дотягиваться и не надо. Достаточно разбомбить их базы на ближнем востоке.
| Цитата: | | США уже уничтожили считай весь флот Ирана, |
В современной войне от этого флота никакой пользы. Наглядный пример - наш черноморский флот. Грозные ракетные крейсеры оказались уязвимы дешёвым катерам-камикадзе собранным из говна и палок. У иранцев полно лёгких быстроходных катеров которые они прячут в подземных укрытиях.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 18:50
| RomanRB писал: | | n max писал: | | Украине меньше отдадут соотв победа армии РФ будет ближе |
У Штатов и Израиля уже заканчиваются противоракеты к Патриоту.
Иран перешёл к плану, который был разработал ещё при Али Хаменеи.
Завалит сейчас весь Ближний Восток ракетами и беспилотниками. |
Я считаю.. невозможно победить страну с такой сильной многовековой религиозной идеологией.
О какой быстрой молниеносной войне в Иране рассчитывают Штаты? Достаточно вспомнить сколько лет они воевали во Вьетнаме, сжигая всё напалмом и применяя отравляющие вещества. Но однако же не смогли сломить его, и с позором покинули. А Вьетнам совсем маленькая страна, в разы меньше Ирана.
У Ирана огромные запасы ракет и шахедов, и производство продолжает работать. Скоро от американских баз на ближнем востоке ничего не останется. А Трампу, если война затянется, светит поражение в Конгрессе и импичмент. В общем, доиграется он... я чувствую.
Но главное... ситуация с Ираном показала - переговоры с амерами (и англосаксами вообще) это просто пыль в глаза. Цель которых усыпить бдительность чтобы потом напасть.
Хотя конечно в ситуации с Россией несколько другое - попытка заморозить украинский конфликт чтобы заняться Китаем,
Для чего это нужно американцам? Им нужно развязать руки для действий в Юго-Восточной Азии и улучшить отношения с Россией. Если им это удастся, они смогут расколоть русско-китайский союз, ослабить БРИКС и ШОС, и Россия станет их союзником. Это важнее для США, чем вся Европа вместе взятая, поскольку это создаст абсолютное ядерное превосходство над всем миром.
Если США удастся установить союзные отношения с Россией, это станет началом их мирового господства. Трамп вынашивает этот план, и первый этап — прекращение конфликта на Украине на приемлемых для России условиях. Это объясняет всё происходящее. Для Европы такое завершение конфликта неприемлемо, поэтому они изо всех сил ему препятствуют. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
| Nik_Al писал: |
Я считаю.. невозможно победить страну с такой сильной многовековой религиозной идеологией.
О какой быстрой молниеносной войне в Иране рассчитывают Штаты? Достаточно вспомнить сколько лет они воевали во Вьетнаме, сжигая всё напалмом и применяя отравляющие вещества. Но однако же не смогли сломить его, и с позором покинули.
У Ирана огромные запасы ракет и шахедов, и производство продолжает работать. Скоро от американских баз на ближнем востоке ничего не останется. А Трампу, если война затянется, светит поражение в Конгрессе и импичмент. В общем, доиграется он... я чувствую. |
Совершенно верно.
Трамп не политик. Он бизнесмен-торгаш. Мир это не офис, как он его воспринимает. Тут нельзя так вот взять и "уволить" целую страну. Короче попал Донни...
Лопоухому тож 3,14зда.  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: |
Я считаю.. невозможно победить страну с такой сильной многовековой религиозной идеологией.
О какой быстрой молниеносной войне в Иране рассчитывают Штаты? Достаточно вспомнить сколько лет они воевали во Вьетнаме, сжигая всё напалмом и применяя отравляющие вещества. Но однако же не смогли сломить его, и с позором покинули.
У Ирана огромные запасы ракет и шахедов, и производство продолжает работать. Скоро от американских баз на ближнем востоке ничего не останется. А Трампу, если война затянется, светит поражение в Конгрессе и импичмент. В общем, доиграется он... я чувствую. |
Совершенно верно.
Трамп не политик. Он бизнесмен-торгаш. Мир это не офис, как он его воспринимает. Тут нельзя так вот взять и "уволить" целую страну. Короче попал Донни... |
Что Трамп торгаш... Это видно по его действиям в отношении Украины. Но война это не всегда торг, и не всё можно купить. Тем более теперь весь мир убедился чего стоят обещания амеров. Ну Славик конечно думает иначе. 
К стати.. представитель Ирана заявил в прямом эфире - никаких переговоров с агрессором. О каком лидере пообещавшем америкосам свою преданность говорит Славик? Я вообще без понятия.
На перехват иранских шахедов амеры потратили уже количество ракет Петриот производимых за год. Посмотрим насколько их вообще хватит.
Ещё одна горячая новость - Трамп открыл ящик Пандоры. Подлодка США торпедной атакой потопила флагман Иранского флота в Индийском океане в нейтральных водах, в 3000 мил от берегов Ирана.
Теперь "случайный" подрыв Посейдона где нибудь у берегов Британии, или пуск на дно авианосца может стать нормальной практикой.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 19:20
| RomanRB писал: | Короче попал Донни...
Лопоухому тож 3,14зда. |
Щас только показали... Донни заявил - типа.. Что Конгресс ему не указ, он срать хотел с высокой башни на решение Конгресса.
Ну похоже.. это пиzдец полный. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
У Бритов показали, очереди на заправках. Бенза практически нет.
А я сегодня спокойно заехал, никого нет. Спокойно заправился. 60 рублей за литр.
Ляпота....
А в Европе интересно как? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
Ой, мужики, мне бы ваш ура-патрио... ура-оптимизм
1. Эта война была предопределена, об этом еще Жириновский предупреждал. Все равно Трамп, не Трамп, конфликт назревал
2. Вы все сравниваете с Афганистаном и Вьетнамом, забывая, что там были наземные операции, здесь же совершенно другая тактика, про те примеры можете забыть
3. Курды
4. Цель США и Израиля понятны - смена режима и установление марионеточного правительства военным путем. Какова цель Ирана? Уничтожить Израиль не даст США, а до самих США Ирану не дотянуться |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| RomanRB писал: | У Бритов показали, очереди на заправках. Бенза практически нет.
А я сегодня спокойно заехал, никого нет. Спокойно заправился. 60 рублей за литр.
Ляпота....
А в Европе интересно как? |
Витёк расскажет. у него там Европа рядом, думаю он у курсе. Да и вообще приятно будет послушать умного человека. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
Мелиор, Слава, одними ракетами Иран не сломить. Ну если только Ядрёну бомбу скинуть.... Но это будет билет в один конец, для всех.
Трамп уже сам признался, что наземная операция не рассматривается, но возможна.
Штаты себя загоняют в ловушку. Не получилось у них молниеносной победоносной войны. И это факт.
Последствия для США, Европы и Ближнего Востока будут печальны. И это в первую очередь экономика. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
За два дня войны США потратили свыше двух миллиардов долларов. Неслабо таки..
Посмотрим, сколько будет за месяц.
Рейтинги Дони уже обрушились Против, 67 процентов.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 20:15
| RomanRB писал: | Мелиор, Слава, одними ракетами Иран не сломить.
Штаты себя загоняют в ловушку. Не получилось у них молниеносной победоносной войны. И это факт.
Последствия для США, Европы и Ближнего Востока будут печальны. И это в первую очередь экономика. |
RomanRB, тут ещё проблема.. американский ВПК не способна производить такое количество ракет Петриот, чтобы остановить все Шахеды, производство которых почти ничего не стоит и обходится Ирану очень дёшево.
Пытаясь остановить Шахеды Петриотами, амеры сейчас распыляют миллиарды долларов впустую.
А если рискнуть на наземную операцию.. то им мало не покажется. Завязнут там надолго, и гробы пойдут в Америку тысячами. Они уже пошли. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31339
|
| Nik_Al, Есть ещё одна проблема, сейчас страны Ближнего Востока посмотрят, как утюжат амерские базы, то назреет вопрос: А нахера нам нужны амерские базы типа для защиты наших стран, если эти базы сами себя неспособны защитить? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| RomanRB писал: | Мелиор, Слава, одними ракетами Иран не сломить. Ну если только Ядрёну бомбу скинуть.... Но это будет билет в один конец, для всех.
Трамп уже сам признался, что наземная операция не рассматривается, но возможна. |
Да. Я писал - Курды в первую очередь, потом возможно Израиль, ну, а америкосы, как всегда на готовенькое контролировать запасы нефти[/quote]
| RomanRB писал: | | Последствия для США, Европы и Ближнего Востока будут печальны. И это в первую очередь экономика. |
Это уже другой разговор. Да на счет экономики не спорю. Но почему для США? Они как раз экономически не сильно пострадают, если даже не выиграют
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 21:19
| RomanRB писал: | | Nik_Al, Есть ещё одна проблема, сейчас страны Ближнего Востока посмотрят, как утюжат амерские базы, то назреет вопрос: А нахера нам нужны амерские базы типа для защиты наших стран, если эти базы сами себя неспособны защитить? |
Вот! Это самое главное! Вот в этом смысле США очень сильно проиграют и многие страны не захотят иметь их базы у себя на территории. Ведь до сих пор наличие базы США воспринималось, как гарантия безопасности, а оказалось все с точностью до наоборот. О чем, кстати, не однократно говорил Путин
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 21:21
| Nik_Al писал: | | тут ещё проблема.. американский ВПК не способна производить такое количество ракет Петриот, чтобы остановить все Шахеды, производство которых почти ничего не стоит и обходится Ирану очень дёшево. |
Коля, шахед это оружие нападения, а не оборонительное. Ну раздолбают они шахедами все базы до которых могут дотянуться и что дальше? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
Что будет, если... США введут наземные войска в Иран?
| Цитата: | Заключение: Почему наземная операция — путь в бездну
Гипотетическое вторжение США в Иран — это не повторение Ирака 2003 года. Это будет совсем другая война: более длительная, более кровавая, более дорогая и с непредсказуемыми последствиями.
В краткосрочной перспективе это вызовет:
· Тотальное сопротивление иранского народа, консолидированного вокруг идеи "священной обороны".
· Массированные ракетные удары по американским базам по всему региону.
· Закрытие Ормузского пролива и обвал мировой экономики.
В среднесрочной — приведёт к:
· Партизанской войне на истощение, высасывающей ресурсы США.
· Втягиванию всех региональных прокси и превращению Ближнего Востока в пылающий ад.
· Кризису доверия арабских союзников к США и их переориентации на Китай и Россию.
В долгосрочной — сформирует:
· Окончательный закат американской гегемонии на Ближнем Востоке.
· Усиление Китая, который спокойно наблюдает за самоуничтожением конкурента.
· Риск применения ядерного оружия и глобальной катастрофы.
Главный вопрос этого мысленного эксперимента: готовы ли США пожертвовать тысячами своих солдат, триллионами долларов и остатками своего влияния ради смены режима в Тегеране? История вторжений в Афганистан и Ирак даёт однозначный ответ: такие авантюры заканчиваются позорным бегством и усилением позиций противника. Как иронизирует военная поговорка, которую любят в Иране: "У Америки есть часы, но у нас есть время". И время в войне на истощение всегда на стороне того, кто защищает свою землю, а не того, кто за тридевять земель пришёл навязывать свою волю. |
Откуда такие выводы? Рекомендуется прочесть всю статью. https://dzen.ru/a/aaV_Gx9TAlRP-BIE |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
Белый дом хотел сменить власть в Тегеране. Не тут-то было: теперь Иран может сместить хозяина Белого дома
| Цитата: | Операция Трампа против Ирана обречена на провал, если Тегеран не капитулирует, заявил подполковник армии США в отставке Дэниел Дэвис на YouTube-канале Гленна Диесена. Ресурсы американской армии крайне ограничены, а вот иранцы настроены идти до конца, считает эксперт Дэниел Дэвис в эфире YouTube-канала Гленна Диесена:
|
| Цитата: | Бессилие американской армии и ВПК в противостоянии с не самой крупной страной — Ираном — было вполне ожидаемо еще до начала войны, пишет автор статьи на сайте телеканала Al Mayadeen. Однако теперь стало окончательно ясно: США — колосс на глиняных ногах.
Кит Кларенберг (Kit Klarenberg) |
ДОБАВЛЕНО 04/03/2026 22:43
Интересные факты про самую сильную армию мира: Действительно ли хорошие американцы солдаты или не очень?
| Цитата: | | И тут нас сразу ожидает сюрприз: США постоянно с кем-то воюют, больше и чаще, чем какая-либо другая страна. Но серьёзные войны с серьёзным противником один на один ни разу в истории… не выигрывали – побеждали только откровенных слабаков или в коалиционных войнах, когда каштаны из огня таскали для американцев другие. |
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
| Мелиор писал: | Ой, мужики, мне бы ваш ура-патрио... ура-оптимизм
2. Вы все сравниваете с Афганистаном и Вьетнамом, забывая, что там были наземные операции, здесь же совершенно другая тактика, про те примеры можете забыть
3. Курды |
Никакие курды тут не помогут.
Для вторжения в Иран потребуется колоссальная группировка. По оценкам экспертов, для оккупации страны с населением 85 млн человек и территорией 1,6 млн кв. км нужно не менее 500 тысяч военнослужащих. Даже если США перебросят такую армию, их встретит не регулярная армия, а тотальное сопротивление. Иранская военная доктрина, основанная на опыте ирано-иракской войны 1980-88 годов, делает ставку на "священную оборону" — мобилизацию всего населения
| Цитата: | | 4. Цель США и Израиля понятны - смена режима и установление марионеточного правительства военным путем. |
Про смену режима можно забыть.
В распоряжении Ирана есть силы мобилизации "Басидж" — ополчение, чей людской ресурс составляет несколько миллионов бойцов . Эти люди, воспитанные на идеях шахидства, готовы сражаться до смерти. Как показал опыт израильского "блицкрига" в июне 2025 года, иранцы продемонстрировали единение вокруг флага при внешней агрессии . Вместо ожидаемого восстания против режима страна консолидировалась, а оппозиционные группировки (вроде ПАК) были быстро нейтрализованы Корпусом стражей исламской революции .
| Цитата: | | Какова цель Ирана? Уничтожить Израиль не даст США, а до самих США Ирану не дотянуться |
Война на истощение, а не на уничтожение. Иранская стратегия изначально построена на том, чтобы навязать противнику длительную войну на истощение . Тегеран не стремится победить США в классическом сражении — это невозможно. Его цель — сделать пребывание американцев в регионе настолько дорогим и кровавым, чтобы они сами захотели уйти. Как отмечают эксперты, это будет "горизонтальная эскалация" с ударами по базам, конвоям, логистике .
Более подробно здесь. https://dzen.ru/a/aaV_Gx9TAlRP-BIE |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | Ой, мужики, мне бы ваш ура-патрио... ура-оптимизм
2. Вы все сравниваете с Афганистаном и Вьетнамом, забывая, что там были наземные операции, здесь же совершенно другая тактика, про те примеры можете забыть
3. Курды |
Никакие курды тут не помогут.
Для вторжения в Иран потребуется колоссальная группировка. По оценкам экспертов, для оккупации страны с населением 85 млн человек и территорией 1,6 млн кв. км нужно не менее 500 тысяч военнослужащих. . |
Как-то про Украину ты вроде считал по-другому
| Цитата: | | Война на истощение, а не на уничтожение. Иранская стратегия изначально построена на том, чтобы навязать противнику длительную войну на истощение . Тегеран не стремится победить США в классическом сражении — это невозможно. Его цель — сделать пребывание американцев в регионе настолько дорогим и кровавым, чтобы они сами захотели уйти. |
Где-то я это вроде слышал, совсем недавно, но почему-то оптимизм был по другую сторону. Хм, прямо дежавю |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4932
|
| Nik_Al писал: | | Некто Никто писал: | | Nik_Al писал: | Кто главный выгодополучатель от войны в Иране? Воистину..
|
раскрой глаза, Коля. Хочется послушать умного человека. |
Ну если ты так говоришь, значит ты знаешь гораздо больше.
Мне тоже хочется, и я понял.. что умный человек это ТЫ. Давай Витя, объясни мне ТО, чего я не понимаю.
Теперь я вижу - лучший аналитик тут на Эспек, а не на АиФ и Царьграде.
|
не знаю, как там АиФ и Царьград. Не слушаю.
Но раз ты спрашиваешь про моё мнение, скромно озвучу.
В большинстве случаев люди выхватывают из новостей те моменты, которые соответствуют их мировосприятию. Не значит абсолютно, что это объективную картину отражает. Скорее это бессознательная трансляция своих чувств на аудиторию.
Попробуем абстрагироваться и найти аналогии в новейшей, так нам близкой, истории.
ДОБАВЛЕНО 05/03/2026 00:23
Мелиор, Славик, вот только приехал с работы. Хотел Николяю развёрнуто отвечать, а ты все мои козыри уже засветил.
Великий аналитический ум Коли про родную страну никак не может соотнести эпитеты "увязнуть", "на истощение", "непомерные траты" и т.п. Зато Америка уже априори проиграла. Да ничего подобного, Николай. Наша экономика прёт в гору, даже Наебулина с её процентами не может остановить локомотив. Так что и Америка попрёт. Про закат доллара наверное наши внуки ещё будут говорить. что вот-вот...  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34078
|
Некто Никто, Витя, понимаю твой сарказм. Но ты тоже выхватываешь (буквально во всём) те моменты которые соответствуют твоему восприятию. а может быть и желаниям.
Я просто сравнивая все источники, и оглядываясь назад (сравнивая с тем что уже было) соглашаюсь с тем что пишут большинство источников. Иран Штатам не взять. А завязнуть они могут там реально. И изучи историю Ирана. Это религиозные фанатики, готовые умереть за идею и свою религию. А готовы ли американцы умирать?
Ну Израиль там понятно.. ему деваться некуда, у него там пожизненная война с арабами.
А амерам то что угрожает? Они налетели, разбомбили... и убрались восвояси к себе домой за океан, как уже было неоднократно. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35060
|
Некто Никто, Витя, самое интересное, что я могу топить, как за одну, так и а другую сторону, могу спорить с тобой, могу с Колей с одинаковым рвением и весомостью аргументаций. Во это я тут пытаюсь уже четыре года доказать, что правда вещь весьма субъективная, ты правильно сказал про мировоззрение и новости.
ДОБАВЛЕНО 05/03/2026 00:36
| Некто Никто писал: |
Мелиор, Славик, вот только приехал с работы. Хотел Николяю развёрнуто отвечать, а ты все мои козыри уже засветил. |
Раньше надо с работы приходить |
|
|
