ESpec - мир электроники для профессионалов


Можно ли верить врачам?

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32501
 
Сообщение #41 От 25/03/2025 15:53 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
tynalex, вот прям щас рядом со мной сидит хороший знакомый 65 с плюсом, недавно от доктора с очередного проф осмотра, 110*65, выше говорит было несколько дней при ковиде, все врачи да и он сам удивляются.

У меня тоже столько бывает. На левой руке. На правой всегда на 10 больше.
Не знаю почему на правой больше? Мож быть потому что много за компьютером сижу, постоянно мышкой работаю?
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29884
RomanRB
 
Сообщение #42 От 25/03/2025 15:59 цитата  

Nik_Al писал:

Вот так они диагнозы и ставят.
А дома меряю... максимум (иногда на правой до 135 бывает), а так в основном на правой 130. на левой 120.
Как считаешь? Мне пора пить таблетки? или ещё повременить?
Жена говорит.. ты уже помешался на давлении, пора тебе в лес, в поход.смех


Не надо тебе таблеток, рано об этом говорить. Но комплекс не помешало бы пройти. Замеры под нагрузкой и без. Холтер. Каждый день в течении месяца-двух замерять АД утром и вечером и в табличку записывать. УЗИ сделать сердца. Если не делал...

И в лес тебе обязательно надо. Вернее не в лес, а в тайгу.


Цитата:
Да, но её легко можно контролировать. Таблеток снижающих и поддерживающих нужный уровень давления.. валом всяких.


Таблетки ваще не панацея. И они действительно разные и не все одинаково полезны. Можно только себе ещё хуже сделать.

Цитата:
Холестирин... сложная тема. У меня он идеальный, ниже референсных значений. Но давление может повышаться и по другим причинам.


Ничего сложного, простое правило: Есть гипертензия, есть повышение холестирина в крови. Раз в полгода-год, контролировать.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32501
 
Сообщение #43 От 25/03/2025 16:05 цитата  

Мелиор писал:
Скажи, какой смысл действительно грамотному специалисту записывать ролики, будучи востребованным врачом? Типа свободного времени много?

Ну я ведь нахожу помимо основной работы время путешествовать и потом делать фильмы выкладывая их на Ютуб. А это на много более трудоёмкая работа, по сложности и времени чем подобные лекции на Ютубе записывать.
Цитата:
Поверь, я ооочень много пересмотрел подобных роликов (наверное столько же, сколько ты политических улыбка ),

Значит были таки проблемы со здоровьем? Иначе бы не смотрел.
Цитата:
там врачи с заявленными регалиями зачастую противоречат друг другу, а иногда говорят явную дичь. Причем делятся они на две категории - одни, после лекции приглашают в их центр или на платный канал, а другие просто говорят, что вообще все болячки можно лечить дома и нефиг ходить по врачам.

Ты так веришь официальной медицине?голливудская улыбка
Прочти выше пост Валентина, как его супругу врачи едва не отправили на тот свет.
А что они подчас даже давление меряют неправильно и ставят несуществующие диагнозы.. это как? Всё равно они правы? А те которые в интернете пытаются донести до людей истину, это всё развод и зарабатывание денег?
И не стоит наверное всех их считать шарлатанами.. Врачи из серьёзных медицинских центров тоже есть на Ютубе. Выше я давал ссылку. https://youtu.be/meFiPzGkxe4
Вот он кстати этот центр. есть на Ютуб https://www.youtube.com/@Meshalkinclinic
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29884
RomanRB
 
Сообщение #44 От 25/03/2025 16:09 цитата  

Nik_Al, В любой профессии есть компетентные специалисты и некомпетентные.
Есть хорошие врачи, а есть не очень. Так же как и у вас мастеров по ремонту... смех
Borek 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 12366
Borek
 
Сообщение #45 От 25/03/2025 16:11 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
Таблеток снижающих и поддерживающих нужный уровень давления.. валом всяких.
Совсем не обязательно употреблять таблетки при таком давлении. Они расчитаны на более высокие цифры. А для снижения давления имеются и чаи (например иван-чай) и разные травяные сборы и не нужно скидывать со счетов образ жизни.
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 16394
tynalex
 
Сообщение #46 От 25/03/2025 16:31 цитата  

RomanRB,
Цитата:
Да... а потом гипертонические кризы случаются. Я лично на себе испытал, что это такое.
210/170 и пульс 150+
Вот я бля прикурил. Думал Богу душу отдам...

Ну во первых ты моложе, ты можешь и на 130 сидеть.
Хотя?! У меня супруга уже почти 40лет живёт с давлением 150-160 на 60-70 и при этом никаких таблеток не принимает, это для неё норма. На руках вообще не померить давление, меряется на ноге, специально манжет куплен. А капотен (четверть таблетки) принимает лишь когда бывает повышенное 200-210, редко бывает раз в месяц, и то и в два. При таком давлении 150-160 человек ещё и работает, через день ездит на маршрутке 10км туда и назад и радуется жизни. Накуй ей врачи нужны, только чтобы ободрать как липку? Я уже как то писал, что последний раз она на обследовании была в Москве в 93ом году (Кардиологический центр Мясникова, им руководил Чазов, лечащий врач Брежнева). Выше кардиологов чем там, во всей России не сыщешь, там КМН на подтанцовке у профессоров ходят, а медсёстры с высшим образованием, а через стенку бывшее 4 управление Минздрава СССР, сейчас там ваши слуги народа лечатся, иностранцы.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32501
 
Сообщение #47 От 25/03/2025 16:42 цитата  

RomanRB писал:
Nik_Al писал:

Не надо тебе таблеток, рано об этом говорить.

Врач выписал. Но я их не принимаю.Не вижу смысла в них.. если нормально себя чувствую.
Цитата:
Но комплекс не помешало бы пройти. Замеры под нагрузкой и без. Холтер.

Холтер прошёл, в первые в жизни, и там всё и обнаружилось - НЖЭС, ЖЭС, мерцание предсердий 7 эпизодов, 8 АВ блокад. Поэтому мне о отказали в госпитализации по замене сустава. И до сих пор я ничего не ощущал - никакой одышки и прочих симптомов.
Цитата:
Каждый день в течении месяца-двух замерять АД утром и вечером и в табличку записывать.

Уже делал. Недели недостаточно что-ли?
Цитата:
УЗИ сделать сердца. Если не делал...

Тоже сделали, в кардиоцентре. Органических поражений сердца не обнаружено, сократительность миокарда удовлетворительная. Есть признаки незначительной лёгочной гипертензии.
Цитата:
И в лес тебе обязательно надо. Вернее не в лес, а в тайгу.

Ну наверное ДА. После холтера стал ощущатьсвоё здоровье - признаки ухудшения самочувствия появились. Ну не может ведь это быть так внезапно? Явно психосоматика включилась.
Татьяне ещё в 2012 поставили диагноз гипертония. сказали принимать таблетки пожизнено. Она попробовала.. только хуже стало. И не знает что делать - давление скачет по страшному. даже в затылок отдаёт головными болями. Я говорю ей - пойдём в поход. Она боится - а вдруг там помру? Но всё таки уговорил, взяла тонометр и таблетки и пошли мы на маршрут. И о чудо! На третий день уже стала мерить давление... а у неё 120. Дома было под 180. Вернулась из похода.. забыла про давление и таблетки. Как такое объяснить? Ну ведь явно не гипертония? Там наверное давление скачет на почве психосоматики. В общем, с тех пор она вообще не принимает таблетки для снижения давления и до сих пор жива. Да и давление у неё нормализовалось сейчас. Я думаю это был всё-таки климакс. Как раз в это время у неё по женской части происходила перестройка организма.

Цитата:
Таблетки ваще не панацея. И они действительно разные и не все одинаково полезны. Можно только себе ещё хуже сделать.

Особенно в части кардиологии. Там столько побочек... что вреда можно получить больше чем лечения. Пожизнено стать инвалидом. С сердцем эксперименты опасны. Это не антибиотики жрать, от которых кроме поноса ничего не заработаешь.

Цитата:
Цитата:
Холестирин... сложная тема. У меня он идеальный, ниже референсных значений. Но давление может повышаться и по другим причинам.


Ничего сложного, простое правило: Есть гипертензия, есть повышение холестирина в крови. Раз в полгода-год, контролировать.
Цитата:

Ну как же так? У меня холестирин всегда был крайне низкий.. а поставили диагноз гипертензию? Я понял так.. что врач даже результаты анализов не смотрит. Измерил давление.. если есть 140, значит уже гипертензия.
Ну я могу конечно пожрать таблеток и придти к нему с давлением 110. Но это наверное имеет смысл только если есть конкретная цель (ну скажем эндопртезирование) потому как по другому их тупость не преодолеть. Они всегда на своём.

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 17:48

Borek писал:
А для снижения давления имеются и чаи (например иван-чай) и разные травяные сборы и не нужно скидывать со счетов образ жизни.

А вот образ жизни (ты прав) действительно сильно влияет. Я часто работаю по 10-12 часов. иногда в 2=3 часа ночи с работы возвращаюсь. Зато сплю до 11 дня.
В тайге на маршруте я реально восстанавливаюсь. Но увы, хватает только на первые 3 месяца.

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 17:51

RomanRB писал:
Nik_Al, В любой профессии есть компетентные специалисты и некомпетентные.
Есть хорошие врачи, а есть не очень. Так же как и у вас мастеров по ремонту... смех

Если недоволен результатом - надо менять врача. Правильно?
Сейчас планирую приписаться к РЖД клинике. Будем начинать с чистого листа.

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 18:07

tynalex писал:

Хотя?! У меня супруга уже почти 40лет живёт с давлением 150-160 на 60-70 и при этом никаких таблеток не принимает, это для неё норма.

Я думаю... Ромка забывает один нюанс - человек не робот, и у каждого всё строго индивидуально. У моей дочери (её в этом году будет 40) давление 110. При давлении 120 она плохо себя чувствует. Поэтому вынуждена снижать.

Цитата:
На руках вообще не померить давление, меряется на ноге, специально манжет куплен. А капотен (четверть таблетки) принимает лишь когда бывает повышенное 200-210, редко бывает раз в месяц, и то и в два. При таком давлении 150-160 человек ещё и работает, через день ездит на маршрутке 10км туда и назад и радуется жизни. Накуй ей врачи нужны, только чтобы ободрать как липку?

У моей Татьяны тётка.. 89 лет, не помнит когда последний раз была у врачей. Ну может быть в молодости. Постоянно в движении, вся на ногах. Помогает внукам, а сейчас за правнуком ухаживает. Не знает что такое давление. А если даже заболеет.. не идёт в больницу. Говорит - я не доверяю врачам, зарежут. смех
А сколько моих одноклассников уже ушло на тот свет не дожив даже до 55...
Это мы опять возвращаемся к тому.. что всё индивидуально. Но врачи этого подчас не понимают.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32501
 
Сообщение #48 От 25/03/2025 17:19 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:

Коллега по работе занимающийся ремонтом тонометров очень любит клиентам показывать фокусы: меряет давление, получает 140-150*90 (в принципе его рабочее давление ибо уже за 70), потом делает паузу, может выйти из кабинета минут на пять, снова меряет - 120*80 и так несколько раз.

Ты меня не удивил.улыбка Я меряю на правой руке.. 130*80. через пару минут меряю снова на этой же руке... 120*70.
Об этом тоже говорят кардиологи. А именно - необходимо делать ТРИ измерения с интервалом 1-2 минуты, и первое вычёркивать. А средний показатель между двумя последующими и будет правильным результатом.
Но у нас же как - измерил на скорую руку через одежду, невзирая на взволнованность пациента, и приписал ему 3 стадию гипертонии.

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 18:27

RomanRB писал:

Хотя мне лет 25-ть назад врачи говорили, что у тебя Роман гипертония. 130-135 верх.
Я так-же: Какая нахрен гипертония? Я тут бегаю-прыгаю, и вообще умные люди говорят, что это моё нормальное "рабочее" давление. Идите в сраку со своей гипертонией!!! смех

Это точно. Самочувствие не показатель. Человек много лет живёт с высоким давлением.. не подозревая даже что у него гипертония. Один мой знакомый кардиолог по туристскому форуму. говорил - у нас рейдовые командировки бывают в газовые вахтовые посёлки - так мы там каждый раз процентов 30 работяг отбраковываем, в отставку отправляем.
А бывает наоборот - человек хреново себя чувствует... а давление как у космонавта. И врачи ничего понять не могут. Это называется ВСД.
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 16394
tynalex
 
Сообщение #49 От 25/03/2025 17:43 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
что всё индивидуально. Но врачи этого подчас не понимают.

Вот поэтому не засерай себе мозги ещё кардиологией, глазом не моргнёшь, как на тот свет отправят. Всё у тебя нормально, согласно твоему возрасту, а вот на суставе сосредоточься. Кардиология с бухты барахты не решается каким то врачом с поликлиники. Супруга прошла институт Бакулева в Москве, потом дважды обследовалась в Мясникова. А здесь бы её зарезали 100%, с её количеством поражённых сосудов. Кстати к подбору лекарств тоже надо относится с осторожностью, если таблетку капотена примешь за раз целиком, а не четверть в её случае, отдать можно концы. В Москве специально изучали специально что можно, чего нельзя из медпрепаратов, и в какой дозе, что бы не спровоцировать ещё какую-нибудь куйню.
Коньяк рекомендован в качестве профилактики 30-40грамм. А в Днепропетровске в 80ых даже не было томографов, в Москве уже были. Тут у нас умники на месте сразу решили - надо делать операцию, т.е. зарезать её. А оказалось что можно жить и без операции, причём очень долго, десятилетиями, ходить, гулять, купаться и пр.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32501
 
Сообщение #50 От 25/03/2025 17:56 цитата  

tynalex писал:
Тут у нас умники на месте сразу решили - надо делать операцию, т.е. зарезать её. А оказалось что можно жить и без операции, причём очень долго, десятилетиями, ходить, гулять, купаться и пр.

Бывает.. к сожалению. У моей знакомой мать преждевременно ушла на небеса. Камень в желчном пузыре обнаружили и рекомендовали удалить. А так бы сейчас жила...
shah49 
Передовик
Сообщения: 1089
 
Сообщение #51 От 25/03/2025 18:15 цитата  

Врачам верить надо . И ходить к ним надо. Сам не люблю этот процесс , идешь уже когда совсем край. Другое дело , помогут или нет? Квалификация у всех разная. У нас в РЖД медицине неплохие врачи работают и у людей хорошие имена на слуху. Поговори там со знакомыми у себя. Платные поликлиники тоже неплохие . Лишнего не придумают. Нельзя всех под одну гребенку.
Любая операция -это всегда риск. Сейчас абсолютно здоровых людей нет, и у каждого свое.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29884
RomanRB
 
Сообщение #52 От 25/03/2025 18:20 цитата  

Пока отсутствовал...столько понаписали... даж не знаю кому ответить. Но в принципе правильно все мыслят.
С организьмом шутки шутить...себе дороже. Само пройдёт, само рассосётся...не канает. Но и по любому поводу к врачам бежать тож не стоит. Могут залечить. Или к психиатру отправить. Скажут, что у тебя фобия, а это уже к другому узконаправленному специалисту. смех
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 16394
tynalex
 
Сообщение #53 От 25/03/2025 18:33 цитата  

shah49,
Цитата:
Врачам верить надо

Ильич, ну как верить можно? Лет 7 назад у меня анализ на ПСА показал 4,2, уролог( на кабинете красная табличка висит Заслуженный врач Украины). Этот пидор (по другому не могу назвать!), сказал мне что у вас предположительно онкология предстательной железы. Дал мне направление на МРТ, я его прошёл, он никуя не разобрался, и отправил меня делать биопсию предстательной железы. Я её сделал (очень неприятная процедура), хотя мне врач который её делал, сказал, что решение неправильное вашего уролога, делать биопсию надо, спустя месяц ещё раз после вторичного анализа на ПСА, т.к. он может просто скакнуть. . Две недели я ждал результата, толком не ел, не спал, чуть не зАпил с горя. Результат пришёл, рак не подтвердился, сделал через пару недель опять анализ на ПСА. 2,7 Всё в норме.
Ну как таких врачей можно назвать? Пидор драный, не доучившийся, купивший диплом и "заслуженный" за сало. бяка Накуй всех этих врачей. Либо хапуги, либо необразованные....
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 32501
 
Сообщение #54 От 25/03/2025 18:36 цитата  

RomanRB, Есть такие болезни, где можно и самолечением. Но только не с сердцем. С ним лучше не шутить. Там эксперименты с самостоятельным приёмом лекарств не проканают - быстро можно в раю оказаться. И даже если врач выписал.. внимательно читать инструкцию.
А то мне терапевт прописал для снижения давления.. я глянул - а там противопоказания для пациентов с АВ блокадой.
Да и в больнице тоже.. у меня был знакомый, классный спец, двигатели перематывал на ура.От всего. От стиралок, до дрелей и миксеров. Но страдал повышенным давлением. Весной обычно начиналось обострение и ложился в больницу для процедур по рекомендации врачей. И вот последний раз лёг.. и прямиком оттуда угодил в морг.
А если бы дома отлежался.. может быть и жил сейчас.

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 19:40

RomanRB писал:
Скажут, что у тебя фобия, а это уже к другому узконаправленному специалисту. смех

Жена меня обвинила уже - сказала у меня фобия, что я помешался на своей проблеме. смех
Говорит, после посещения врачей я стал другим и она меня не узнаёт.
shah49 
Передовик
Сообщения: 1089
 
Сообщение #55 От 25/03/2025 18:40 цитата  

tynalex, Онкология так не тестируются. Образец на биопсию сдавать надо.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29884
RomanRB
 
Сообщение #56 От 25/03/2025 18:44 цитата  

Nik_Al писал:
Жена меня обвинила уже - сказала у меня фобия, что я помешался на своей проблеме. смех
Говорит, после посещения врачей я стал другим и она меня не узнаёт.


Это лечится чугунной сковородкой... смех
shah49 
Передовик
Сообщения: 1089
 
Сообщение #57 От 25/03/2025 18:45 цитата  

RomanRB, Или 50 гр и огурчик. смех
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 16394
tynalex
 
Сообщение #58 От 25/03/2025 18:46 цитата  

shah49 писал:
tynalex, Онкология так не тестируются. Образец на биопсию сдавать надо.

Ну так и сделали, по живому выдрали с нескольких участков ткани и отправили в Харьков на изучение. Потом приехал к ним и забрал бумажку с подтверждением,, что нет онкологии в образце. В очко этому заслуженному урологу следовало бы засунуть её...

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 17:52

RomanRB,
Цитата:
Это лечится чугунной сковородкой...

Верное решение. Сковородой можно вылечить любой недуг, главное институт не надо заканчивать.... смех
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 29884
RomanRB
 
Сообщение #59 От 25/03/2025 19:37 цитата  

shah49 писал:
RomanRB, Или 50 гр и огурчик. смех


Два по 50-т лучше. Первый полтос снимает напряжённость.
Второй расслабляет и... похеру чё там у меня в анализах. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 25/03/2025 20:38

tynalex писал:
Верное решение. Сковородой можно вылечить любой недуг, главное институт не надо заканчивать.... смех


Стоочков! голливудская улыбка
shah49 
Передовик
Сообщения: 1089
 
Сообщение #60 От 25/03/2025 19:46 цитата  

RomanRB, смех

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru