| Автор | Сообщение |
|---|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
В любом событии должна быть мотивация какой либо из сторон. Россия? Смысл? "Сепаратисты"? Мотивация, возможность? За несколько часов до сбития самолета , кругом от СМИ Украины в инете начала сливаться информация, которая до сих пор местами висит, местами почему то начали удалять, что якобы "сепаратисты" получили в руки оружие, способное подбивать самолеты на высоте до 10 км. Провидцы какие , не находите ли в этом нечто странное?  А "перехваченный" разговор ополченцев о том как якобы один из них докладывает другому о сбитии им пассажирского самолета? Причём выложен этот разговор ...за сутки до реального сбития самолета. И разговор ведется в...стерео режиме.  Может путин и @уйло в вашем понимании, а как насчёт того, чтоб свои мозги немного под напрячь и провести собственный анализ произошедшего? Или "кондиционер" на самолете опять сыграл злую шутку?  |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
| Мне интересно, все кто вопит о ракете сбившей Боинг, хотя бы раз видели реальные стрельбы комплекса БУК и С300? ГДЕ СЛЕД ОТ РАКЕТЫ? Почему никто из очевидцев не упоминает о следе ракеты? Даже у гептильных его отчетливо видно, а у твердотопливных дыма просто море! И висит след минут 10! |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
зря ты это сказал. Сейчас появятся "очевидцы" видевшие след от ракеты выпущенной как минимум со стороны "сепаратистов" , нуа кто понаглей-со стороны РФ.  |
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12189
|
Рифат | Цитата: | | зря ты это сказал. Сейчас появятся "очевидцы" видевшие след от ракеты выпущенной как минимум со стороны "сепаратистов" , нуа кто понаглей-со стороны РФ. |
И фотожаб налепят. С разных ракурсов. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Как же работает ЗРК Бук?
За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.
Комплекс Бук- это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.
1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.
2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций).
3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше
4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.
===================
Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?
Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки.
СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."
То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.
и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:
СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.
Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.
Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.
Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?
Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.
Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:
Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.
На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.
Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7
Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места.
Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.
Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?
Этот вопрос начал меня волновать сразу, как я понял, что СОУ может действовать достаточно автономно, но без СОЦ довольно "слепа". Именно это было бы "идеальным преступлением". Дать ДНРовцам приманку в виде Ан-26 или Ил-76, а после пуска ракеты (которая была зафиксированна спутниками и совершилась с территории ДНР), включив свой СОЦ перенаправить её более сильным сигналом на боинг. Возможно именно на это намекала Россия, когда говорила, что фиксировала включение СОЦ Купол? Но даже если фиксировала, доказать что эта ракета была перенаправлена украинскими ВС будет нереально (это всё только предположения, пока не известно даже, был ли сбит самолёт ракетой).
К сожалению, ответ на него не нашёлся. Подозреваю, что большая часть документации засекречена и в свободном доступе это не узнать.
=====================================================
Взято из http://joyreactor.cc/post/1445222
Кому не лень, почитайте комменты внизу статьи |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
| Осталось ещё всё свалить например на дядюшку Брюс Уилисса и его проделки и тогда это будет гораздо правдоподобней, чем наличие такого комплекса установки у "сепаратистов" или причастность к этому РФ. А вот наличие у укрармии таких установок никем не отрицается, тем более их недавний переброс именно в ту зону, где и произошло всё это. Самое интересное- с какой целью подтянута такая техника в этот район? И с кем собирались/собираются воевать укрармия такой боевой техникой-у. "сепаратистов" не на чем летать вообще. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
виктор-теледоктор, оставив все внешне и внутриполитические составляющие- это очень сложная техника, за год на ней только научишься джойстиком водить, а вот главная составляющая -практика и боевое применение -этого не купить моментально
и до сих пор не могу найти ответа- те кто составляет костяк ВС Украины- ВВС и наземных войск, они же не 23-ие пацаны, должны знать что если куда-то стреляют- то там наверняка есть гражданское население, у них с головой все в порядке? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29186
|
| виктор-теледоктор писал: | Как же работает ЗРК Бук?
....
|
Пост от 17/07/2014 21:56
| RomanRB писал: | zubr, Ты задолбал. Нет у них такого оружия. А если бы и было, то им необученный человек управлять не сможет. Тем более он без РЛС или КП работать не будет. Вам лохам втирают, а вы верите.  |
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
| sashko65 писал: | 65"]Знчит нужно пероходить на самолеты (кукурузники) тихо и низко летит А еще лучше дельтаплан  |
Ты считаешь, что АН-2 тихо летает? Я бы не сказал, в салоне этого самолёта разговаривать просто невозможно! Да и при полёте, тарахтит ещё как!  Ну конечно Сушка или Миг по сравнению с ним просто ревёт! В этом случае естественно дельтоплану (но не мотодельтоплану!) равных просто нет! Единственное, что плохо, дельтоплан можно завалить даже без стрелкового оружия, например с рогатки, или арбалета, естественно при заходе на посадку! |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
Тот БУК который достался повстанцам, внутри пустой. Там все раскурочено на драг металлы. Да и попасть первой же ракетой, это лет 5 тренироваться надо. В Ашулуке довольно часто бывал, насмотрелся как там мажут даже с С300. Так у неё почти все автоматизировано. А бук - это ручное практически управление. Случайно во время тренировки можно пустить ракету. Там на пусковой всего два тумблера нужно выключить, и тренируйся по полной программе. Только ракета не стартует. А захват и прочее есть. Но опять же, след должны были видеть от ракеты.
ДОБАВЛЕНО 19/07/2014 21:36
И по поводу стрельбы с одиночной пусковой. Это практически невозможно. с КП по шине данных в мозги ракеты идет информация, с мозгов тоже. Тестирование , ввод пароля системы опознавания и.т.д. При невыполнении хотя бы одного пункта ракета не стартует. Двигатель тоже мозги ракеты запускают. А свой локатор нужен для того, чтобы после захвата, оператор наведения не отвлекался на эту пусковую, а занимался наведение других пусковых. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| виктор-теледоктор писал: |
Комплекс Бук- это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.
|
Их вообще-то порядка 12ти.
Но стреляет из них только одна. А все остальные- это просто поддержка, обслуживание, радарный комплекс итд. Всё это практически на границе нафиг не нужно.
Всё к тому же зависит от типа ракеты. Она хоть откуда может направляться. Хоть со спутника.. хоть с Северного полюса. |
|
|
уКрОп
|
Та всё ясно, кондиционер на боинге акуительной мощности стоял! Силы данного девайса увеличили дальность ракеты с ПЗРК (прям как магнит притянули ракету с ПЗРК), вот в впринципе и все дела!  "Сепаратистов" под суд!  |
|
Maksimov
Передовик
Сообщения: 2144
|
Сколько стоит один выстрел ил БУКА в рублях или долларах (в гривнах непонятны цены - они дорожают)?
Сколько стоит один выстрел из автомата? Раньше был 13 рублей. |
|
|
уКрОп
|
| Maksimov писал: | Сколько стоит один выстрел ил БУКА в рублях или долларах (в гривнах непонятны цены - они дорожают)?
Сколько стоит один выстрел из автомата? Раньше был 13 рублей. |
Те чё от того? Спонсором хочешь быть?
Чё там в Ярославле усё спокойно, ни кто никого не переехал? |
|
Maksimov
Передовик
Сообщения: 2144
|
Переехали опять Алкаши. в Ярославле не всё спокойно на машинах полно Алкашей ездят - Полиция не хочет бороться и Алкаши людей убивают за ни за что. Полиция в Ярославле только констатирует а Народ почему-то погибает и НИКТО не виноват.
ДТП на проспекте Толбухина в Ярославле 12 07 2014.
http://www.youtube.com/watch?v=JKty5splqgk
В результате на месте ДТП погибли две девушки 20 и 26 лет. Также, водителей обеих машин госпитализировали в больницу. У владельца "Лексуса" диагностировали перелом ребер, таза и локтевой кости. Водитель "четырнадцатой" получил политравму и разрыв печени, сообщает пресс-служба УМВД по Ярославской области. |
|
|
уКрОп
|
| Ну со вторым пунктом всё ясно! Ты в своём репертуаре, огласи выход из положения, только после ответа на первый пункт! |
|
Maksimov
Передовик
Сообщения: 2144
|
| 1й пункт. Цена к Примеру когда Америка воевала в Ираке чтобы ликвидировать одного неприятеля стоило = 1000 Долларов. Пиндосы любят считать. Вот я про что. Да ладно - сам знаю - дорого. Это я так от скуки. В Бане был месяц за За игнорирование требования модератора есть такое правило. Виноват - исправляюсь. |
|
|
уКрОп
|
| Maksimov писал: | 1й пункт. Цена к Примеру когда Америка воевала в Ираке чтобй ликвидировать одного неприятеля стоило = 1000 Долларов. Пиндосы любят считать.
Вот я про что. |
У хохлов залежи с советских времён, из трёх один взырвается! Ежели покупать - так они давно бы уже разорились! |
|
Maksimov
Передовик
Сообщения: 2144
|
| Да. Там считают плохо - их войнушка их же голыми оставит на несколько веков. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| Ето вопрос по цене к яныку.Скока у него еще денюх есть.Вот кончаться тада вова его коп под зад.У вовы нормальный бизнес.Янек и гостит и товар прикупает.А бабла там не меряно |
|
|
