| Автор | Сообщение |
|---|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
rematik, действительно не удобно. Батюшка не поймёт адназначно.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Михаил Попов, вот ведь тема живучая оказалась. 30 страниц уже. вообщето вечная она. А чуть не снесли по началу. |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
elgen, Ща догоним ДОБРЫЙ ВЕЧЕР и успокоимся. Чуть осталось, потерпите.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
нет, тема вечная, это еще о том верить или нет и во что здесь договорились не обсуждать. А так с перерывами и на год растянуться может. особенно если новые люди подключатся. Интерес к подобным вещам наверно в определенном возрасте усиливается. По тому кто здесь отметился можно в паспорт не заглядывая возраст проставлять  |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
elgen, ты нас всех в деды записал?  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
зачем в деды, у тех интересы как раз другие. про тех не даром говорят , седина в голову.....а эта тема интересна в основном от 35 до 45 + - 5. но и варианты возможны, не даром говорят, духом молод правда это наверно синоним впадения в детство.  |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
Темы о Библии обсуждались на многих форумах и этот форум не стал исключением. Разговор в этой теме, всегда получался не простым, можно сказать « очень интересным», доходило до прямых оскорблений, стоило ли это таких страстей ?
Содержание книги не представляет ничего, что заслуживает такого долголетия. Пресловутое долголетие обеспечивается навязыванием следующим поколениям ( детям, внукам ) именно в детском возрасте ( самая высокая восприимчивость ) сказочного материала и не безуспешно.
Кто же этим озабочен, а тот чьим фундаментом книга является. Российская Православная Церковь (РПЦ) с Библией в руках всерьез взялась за наших детей ( своих овец ) и весь ужас такого внимания ( любви ) еще впереди.
Не буду печатать весь материал своих размышлений, большие статьи читать не любят.
Думаю, логична тема с продолжением, например « Библия и РПЦ» или « В одной руке Библия, а в другой…». Жду высказываний. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Я бы предложил "религия и дети" . Меня это интересует, наверно и остальных то же. Если вера взросого это его сугубо личное дело и требует к себе уважения, то что можно сказать про детей? личное ли это их дело, а если не только их то чьё? Имеет ли кто-то право навязывать то или иное вероисповедание включая атеизм(приходится для точности всякий раз указывать это) или нет? Есть ли в этом вред или польза? Если все же допустимо то где? и в какой мере. В семье или школе, или гдето в другом месте? Мое мне ние тут такое, если и допустимо то только в семье, как продолжение ее традиций. Могу привести такое сравнение, если бы детей мусульман стали принудительно учить христианству в школе , то какая бы была реакция? но почему к тому же по отношению к детям атеистов (пусть и только формальных) многие считают нормальным? это кстати относится и к тем кто не определяет свою религию. так называемым агностикам. ох ладно, все это заслуживает отдельной темы. и наверно не одной. А споры по поводу библии были, есть и будут. пока есть христиане и христианство. И даже если эта религия когда либо уйдет, то все равно спорить будут, хотябы историки. |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| Цитата: | Так чей же бог Иисус Христос? ... И бог ли он вообще, может, просто мученик, от чьего имени творят преступления? ... Каждый думающий человек обязан поставить перед собой эти вопросы, ...
Поэтому я считаю, что вера в Христа - путь в рабство, а это хуже смерти. Что касается бессмертия души с научной точки зрения, очень хорошо написано у Ю.И. Мухина в его книге «Россия, еще не вечер».
... книгу Владимира Истархова «Удар русских Богов», которые были у русских людей много тысяч лет до появления Христа. И так, как их описывает академик Истархов, они были намного лучше, потому что призывали не слепо верить им, а учиться, познавать природу и жизнь, ведать, знать. А знание намного лучше, чем слепая вера.... |
|
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
| Цитата: | | они были намного лучше |
stoveНу и к чему ты привел эти цитаты?Хоть бы своими словами разжувал нам! Я например считаю,что никому не обязан,потому что по другому считаю,а кто был лучше или хуже,кто сейчас может сказать!Академик Истархов так считает,другой академик может по другому! А как ты считаешь? |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| vik57 писал: | | ... Хоть бы своими словами разжувал нам! Я например считаю,что никому не обязан, .... |
Разжевываю. Действительно не каждый обязан.
| Цитата: | | ... Каждый думающий человек обязан поставить перед собой эти вопросы, .... |
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| stove, имеющий отношение к христианству может быть а может и нет, тут мнений много есть, но как быть тем для кого это если и не пустой звук то глава в учебнике истории? |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
| Иду сегодня утром на работу, а наша свежепостроенная церковь звенит колоколами. Ненавязчиво и задорно. Этакий российский разгуляй в звоне. Прикольно. А мне понравилось выражение: « В одной руке Библия, а в другой…» (придёт же такое в голову). |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
| stove писал: |
Разжевываю. Действительно не каждый обязан.
| Цитата: | | ... Каждый думающий человек обязан поставить перед собой эти вопросы, .... |
|
 Ну и что ты разжевал? Во первых,выдираешь цитаты ! Тогда уж полностью выдирай!
| Цитата: | | Каждый думающий человек обязан поставить перед собой эти вопросы, особенно интеллигенты, если они считают себя мозгом нации, а не г.., как правильно их назвал великий Ленин. |
И.М.Прытов.
Так-вот почему какой -то Прытов,меня или другого обязывает---"если ты думающий человек" ,а не г...!!!!
ДОБАВЛЕНО 12/09/2007 01:48
| Михаил Попов писал: | | Иду сегодня утром на работу, а наша свежепостроенная церковь звенит колоколами. Ненавязчиво и задорно. Этакий российский разгуляй в звоне. Прикольно. А мне понравилось выражение: « В одной руке Библия, а в другой…» (придёт же такое в голову). |
А я бы с удовольствием послушал звон колоколов,Михаил Попов радуйся,что есть такая возможность! Не ценим то,что у нас под боком! |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| vik57 писал: | | ... Так-вот почему какой -то Прытов,меня или другого обязывает---"если ты думающий человек" ,а не г...!!!! ... |
Вопрос не по адресу.
| vik57 писал: | | ... Во первых,выдираешь цитаты ! Тогда уж полностью выдирай! ... |
Кто бы говорил. |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
stove, Совсем неудачное сравнение! Я вырезал то,что все могут полностью прочитать,в твоих цитатах! А ты вырезаешь то ,что никто не видит полностью(если в Google не поленится поискать!)
И вобще хочется твой собственный слоган почитать,а не чужие заумные цитаты! |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
| gennadij писал: |
Содержание книги не представляет ничего, что заслуживает такого долголетия.
|
gennadij А Библия утверждает(своим долголетием),что это сугубо твое ,личное мнение,которое расходится с мнением миллионов людей!
| Цитата: | Пресловутое долголетие обеспечивается навязыванием следующим поколениям ( детям, внукам ) именно в детском возрасте ( самая высокая восприимчивость ) сказочного материала и не безуспешно.
|
А вот это действительно сказки!Моим детям,никто ,ничего не навязывал! И даже если это ,где-то происходит,кто родителю мешает ставить ребенка на путь истинный!!!
| Цитата: | | Кто же этим озабочен, а тот чьим фундаментом книга является. Российская Православная Церковь (РПЦ) с Библией в руках всерьез взялась за наших детей ( своих овец ) и весь ужас такого внимания ( любви ) еще впереди. |
Во первых,Библия является фундаментом, не только (РПЦ),но и других церквей!
Во вторых,этих"овец"(наших детей),оболванивают с успехом,без участия РПЦ,прививая насилие,жестокость,наркоманию и т.д!!!!! |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
vik57,
Вы меня удивляете, с какой легкостью Вы считаете, что мнение миллионов есть истина. История приводит массу примеров, как раз обратных, особенно познавательны примеры среди астрономов минувших столетий ( Джордано Бруно, Галилео Галлилей, Коперник...), своим мужеством и стремлением к истине посягнувших на мракобесие, с последствиями и сегодняшних продолжающих идти по узенькой тропинке ИСТИНЫ.
И бороться приходиться как раз с невежеством, мракобесием,откровенной тупостью..... как раз чисел Вами указанных.
Я еще не затрагивал великих математиков и физиков, плодами которых Вы пользуетесь, надеюсь понимаете о чем я говорю.
Задумайтесь, что бы дала РПЦ с Библией, если бы им удалось на корню извести инакомыслие и инакопонимание.
До сегодняшнего дня продолжается вакханалия по пересмотру работы ученых, с попыткой навязать свое миропонимание, с ничтожнейшим обьяснением.
Будьте внимательны с обобщениями....... |
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| vik57 писал: | | ... А Библия утверждает(своим долголетием),что это сугубо твое ,личное мнение,которое расходится с мнением миллионов людей! ... |
vik57, не говори за миллионы людей её не читавших. Пьянство или клопы своим "долголетием", что утверждают?
| vik57 писал: | | ...Моим детям,никто ,ничего не навязывал! И даже если это ,где-то происходит,кто родителю мешает ставить ребенка на путь истинный!!!... |
vik57, они сами нашли "путь истинный!!!"?
| vik57 писал: | | ...оболванивают с успехом,без участия РПЦ,прививая насилие,жестокость,наркоманию и т.д!!!!! |
О насилии и жестокости с участием церкви.
Николай Бердяев Гасители духа:
... Зверская расправа архиепископа Никона над афонскими монахами, отдание схимников, проживших на Афоне по 30 и 40 лет, на растерзание войскам и полиции, обнаруживает небывалое падение церкви, последнее ее унижение. Любят иногда кричать о том, что церковь угнетена государством. Но епископы сами же призывают государственную власть к насилиям во имя своих целей, они в тысячу раз хуже солдат и городовых. Архиепископ Никон убедил монахов-именеславцев в правой вере св. синода с помощью штыков, изувечивших беззащитных стариков. Духовный силой архиепископ Никон никогда и ни в чем никого не мог убедить. Синодальное православие ни для кого не убедительно: в нем нет убеждающей силы Духа ...
...
Врата адовы давно уже одолели синодальную церковь, как одолели и церковь папскую. А это значит, что синодальная церковь не есть подлинная церковь Христова, ...
http://www.magister.msk.ru/library/philos/berdyaev/berdn078.htm
ЛЕВ ТОЛСТОЙ О ВЕРОТЕРПИМОСТИ
...Главное же, говорили они, церковь, получившая от Бога власть вязать и решать, всегда знает, что она делает, когда употребляет насилие против своих врагов. ...
Так что христианская религия и христианская церковь суть понятия совершенно различные....
...на вопрос о том, каким образом церковь, определяющая себя обществом людей, имеющих целью проповедание истины, и не имеющая и не могущая иметь никаких орудий насилия, может, однако, употреблять насилие против несогласных с нею вероучений, -- только один тот ответ, что учреждение, называющая себя христианской церковью, не есть христианское учреждение, а мирское учреждение, несогласное с христианством и скорее враждебное ему.
Когда мне в первый раз пришла эта мысль, я не поверил ей, так как твердо с детства внушено всем нам благоговение к святости церкви. Я думал сначала, что это парадокс и что в таком определении церкви есть какая-нибудь ошибка. Но чем дальше с разных сторон я рассматривал этот вопрос, тем несомненнее становилось мне, что определение церкви учреждением не христианским, но враждебным христианству, есть определение совершенно точное ...
В самом деле, что такое церковь? ...
...Церковь же, считая себя одну в обладании полной истинны, не могла допускать этого и, естественно, употребляла самое быстро действующее против этого несогласия и его распространения средство -- насилие. ...
Собрав насилием деньги, она этим путем устраивала сильнейшую гипнотизацию для утверждения только своей веры среди детей и взрослых. Если же этого средства недоставало, она употребляла прямое насилие власти. ...
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0790.shtml |
|
|
