| Автор | Сообщение |
|---|
|
_Romi4_
|
Здраствуйте! Посоветували книгу одну по ремонту таких ящиков, Ельяшкевич автор, там нашел все что мне нужно было, строчная запустилась, работает стабильно, КЦшка норамальная, в обратную сторону не пускает, но после 4-5 минут работы ящик вырубается, на катоде 45-ой напряжение далеко за 2 уходит, анод начинает краснеть, екран кстати не светится, ну это я ёще в модуль цветности не заглядывал, транс нормальный, не греется, правда очень громко "кричит", с напряжением защиты неясно, вроде не работает она, после включения вместо -70В там -20В, по мере прогревания увеличивается, делитель напряжения защиты перебрал - вроде исправен, правда насчет диода сомневаюсь, нужно будет поменять, пока такого нету. Тут уже господа без вашего совета не обойтись, 45-я??
Кстати строчная запускается не больше 35 секунд. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16629
|
| 45 если краснеет то эмиссия есть там кондёр бумажный 0.1 на 1000 часто мозг выносил если коротил то лампа краснела,может и умножитель его лучше откинуть для чистоты эксперимента |
|
|
_Romi4_
|
| Это тот кондер что вольтдобавка, 10и 8 вывод ТВС соеденяет?? Мне ранее рекомендовали его заменить, но пока возможности не было купить, ну попробую пока другой поставить. А умножитель уже новый стоит от ЗУСЦТ, с отключенным умножителем тоже самое картина, заметил также странность одну, лампа 45-я ведет себя нормально т.е. не перегревается, потом наступает определенный момент(обычно 4 минуты работы) лампа за несколько секунд сильно нагревается, и СР вырубается, при этом сильно и быстро подскакивает напр. на катоде 45-ой и на экранирующей сетке, там где 190В должно быть, меня вот волнует почему защита не работает, буду сейчас ёще раз проверять. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
_Romi4_, какая там защита, чего ты плетёшь?
45-я калится, если пропадает "минус", из-за КЦ и ТВС, три основные причины...
Что там стоит родное, а если нет, то на что менялось, нам неизвестно...
Также необходимо отметить, с какой стороны начинает разогреваться лампа, то есть анод в ней, слева или справа... |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| _Romi4_ писал: | | ... КЦшка норамальная, в обратную сторону не пускает... |
Если не греется, то может и нормальная  Про сборку из 6-7 штук диодов FR207 или подобных уже было - это стопроцентный эквивалент КаЦэшки. И в чем проблема, диоды ведь копеечные? 
| _Romi4_ писал: | | ... но после 4-5 минут работы ящик вырубается, на катоде 45-ой напряжение далеко за 2 уходит, анод начинает краснеть.... |
В посте от 18/08/2010 09:42 я про СН-1-1-1500в писАл. Ты проверил его подстановкой заведомо исправного?
| _Romi4_ писал: | | ... после включения вместо -70В там -20В, по мере прогревания увеличивается, делитель напряжения защиты перебрал - вроде исправен, правда насчет диода сомневаюсь, нужно будет поменять, пока такого нету. Тут уже господа без вашего совета не обойтись, 45-я??. |
Эта песня хорошА, начинай сначала 
ЗЫ - в ТВС-е между половинками сердечника прокладки стоят. Так стоят?  |
|
|
_Romi4_
|
Насчет диодов вместо КЦ думал, но пока возможности не было на рынок сьездить диоды прикупить, завтра как раз буду в том районе и сразу куплю.
Да там стоит новый варистор стоит, я ёще год назад как припаял так и стоит.
Только что разобрал ТВС и оказалось что сердечник там лопнувшый уже, хрен знает как это получилось, ставил нормальный, а прокладок там и не было, какие хоть быть должны?? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Родные стоят там квадратные из электрокартона, около 0.5мм...
Видно, когда перебирали ТВС, прокладки затерялись... явление частое у неспецов... |
|
|
_Romi4_
|
Долго  издеватся будешь ?? Небыло там прокладок никаких, без прокладок эго купили!!!!!! Я что по твоему полный до**еб две совсем незаметные прокладки потерять, ну правильно это ж как иголка, хрен заметишь!!! |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Незачем орать, студент!.. Если б ты был механик с опытом, то покупая ТВС в сборе, обратил бы внимание на наличие прокладок... Мы меняли в основном катушки, т.к. цены на полный ТВС одно время сильно взлетели, не было надобности переплачивать, а заменить катушку с разборкой сердечника отточилось до автоматизма, вот только молодые и юные зачастую теряли эти самые прокладки... |
|
|
_Romi4_
|
Да не спорю я, студент, всё же сразу не узнаешь, учусь на своих ошибках, теперь буду знать что там должны прокладки быть.
А сердечник ёще возможно спасти, или можно выбрасывать и искать эго старый сердечник от взорвавшегося ТВСа?? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Лучше использовать целый, на худой конец - склеить, домешав в клей толчёного порошка (феррита)... |
|
|
_Romi4_
|
| Спасибо за советы, всё сделаю отпишусь |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
_Romi4_, | Цитата: | | там кондёр бумажный 0.1 на 1000 часто мозг выносил |
Меняй автоматом. Аналогов не найдёшь уже, ставь современное. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| БАРК писал: | | Лучше использовать целый, на худой конец - склеить, домешав в клей толчёного порошка (феррита)... |
Вот читал тему, молчал и посмеивался... Так нет же, ну, вынудят же таки выступить!
Как истинный Самоделкин, говорю: НЕЛЬЗЯ в клей при склеивании треснувших магнитопроводов мешать ферритовый порошок. Вообще, чем чище клей - тем лучше. Скалывается феррит ровно, стыки ИДЕАЛЬНО подходят друг к другу. Любая крупинка в этом стыке создаст свой зазор, а вместе с ним - неизбежное увеличение магнитных потерь. По уму, клеить феррит вообще дело неблагодарное, но если уж сильно хочется, то клей должен быть максимально чистым. В идеале - эпоксидка, недавно обкатывал "суперклей" (цианоакрилатный) в гелевом исполнении. Благодаря тому, что схватывается он в отличие от жидкого суперклея не мгновенно, остаётся 7...10 сек, чтобы точно совместить уже сложенные поверхности. Оч. понравилось. И не надо надеяться, что склеенным "суперклеем" магнитопроводом можно сразу пользоваться - схватывает он мгновенно, это да... но СОХНЕТ внутри клеевого шва ОЧЕНЬ долго, и всё это время прочность склейки крайне мала. Так что эпоксидкой с суточной выдержкой оно как то надежнее.
Впрочем, конкретно для магнитопроводов ТВС, трансформаторов флайбеков и дросселей, имеющих свой весьма солидный магнитный зазор, "дополнительный" микронный зазор по месту склейки - ложка дёгтя в бочке того же дёгтя, так что иногда достаточно даже просто плотно стянуть магнитопровод, чтобы этот "дополнительный зазор" был стабильным.
ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 20:59 PM
ЗЫ: кстати, из анамнеза сабжа:
1) прокладок в магнитопроводе нет;
2) магнитопровод треснул, что автоматически предполагает и утерю картонной "выравнивающей" прокладки между обоймой и магнитопроводом и сильное локальное механическое напряжение магнитопровода при последующей сборке...
Диагноз: трансформатор таки  подвергался непрофессиональной переборке. Куплен, возможно, с рук на рынке у старьёвшика, который мог утерять прокладки при снятии трансформатора со старого агрегата. То, что этих прокладок не было в наличии в купленном трансе - не значит, что их там не было во время активной половой жизни пациента. |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
| Цитата: | | 1) прокладок в магнитопроводе нет; |
При переборках трансов прокладки садил на клей на одну половину сердечника.Так не потеряются никогда. |
|
|
_Romi4_
|
-20 dB, я уже склеил, суперклеем, и прокладки поставил, лампу также поставил другую, вместо КЦшки 7 диодов последовательно присобачил, но не работает он нифига, при включении на упр. сетке вольт где-то -125 и СР не запускается, на сетке имеется также осциллограма пилообразного напряжения, короче говоря буду думать.
Кстати до какой степени должна 45-я нагреватся?? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| _Romi4_ писал: | | Кстати до какой степени должна 45-я нагреватся?? |
А кто её мерял?.. В то время цифровых мультиметров не было, меряли "пальцем"...
Если не калится, значит порядок, да и ток анодный определяется падением напряжения на катодной нагрузке, говорил ведь уже... |
|
|
_Romi4_
|
Про катод я понял, всегда там напряжение меряю, сейчас там конечно же ноль.
Да я как раз и палец имел ввиду  , то есть она должна быть теплая а не раскаленная до степени обжыгания того самого пальца? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
_Romi4_, лампа не должна калиться докрасна, а палец ты хрен там удержишь, точно помню...
Вот сейчас бы померял ради интереса, но лет 8 эти аппараты уже точно не делаю...
Так что давай, меряй режим ЗГ на 6Ф1П, режим ВК и так далее... |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| _Romi4_ писал: | Про катод я понял, всегда там напряжение меряю, сейчас там конечно же ноль.
Да я как раз и палец имел ввиду , то есть она должна быть теплая а не раскаленная до степени обжыгания того самого пальца? |
Если память не изменяет, то рабочая температура 45-ой 140-160 градусов. Катод кАлится в нескольких случаях - сама сорокопятка потеряла эмиссию, подомкнутый ТВС, потеря номинала СН-1-1, выкушены подомкнувшие К15-5 под сорокопяткой, а регулятор высокого при этом выкручен на максимум и еще там чего-то ...
Про КЦ точно не скажу - раскалял он сорокопятку или нет. Но разрывало их стабильно.  |
|
|
