ESpec - мир электроники для профессионалов


питание в Samsung WS-32Z30HTQ [шасси S63A]

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #1 от 18/04/2012 15:51 цитата  

Состав:
SMPS - STR-X6750, есть PFC (дроссель)
Vertical - LA7845
Sound - TDA7297
FBT - FUH32V001B
HOT - J6920A
RGB Amp - TDA6111Q (x3)
(описание S63A есть тут,
http://archive.espec.ws/section328/file15220.html
Попал в ремонт с щелчками при включении, при ремонте выяснилось: пробит HOT (J6920A), цепь +B через него накоротко, что вызывает срабатывание защиты SMPS. Выпял HOT, в дежурном +B выходит на +118вольт. И тут я [самонадеянно весьма] решил, что с питанием порядок, покупаю на замену 2SC5589. Из этого форума стало понятно, что найти 6920A настоящий шансы близки к нулю. хоть у 2SC5589 к-э и поменьше (1500в), делаю замену. И еще доработку по замене резисторов 1,6к -> 3к, 27ом -> 47ом (5вт). Впаяв НОТ, включаю через лампочку, запуска нет. Пробую через лампы 60вт-100-150вт - ничего, тогда убираю лампочку, контролирую ток потребления, который поначалу 0,7А и взлетает до 3А. выдернуть щуп не успеваю - теряю HOT через 4 секунды после включения. по кинескопу был шелест высокого. пробой. обидно. поскольку работать на приобретение HOT-ов неспортивно (с), собираю схему защиты по току.
Подсмотрел часть в схеме 100гц панасоника, да и триггер на разнополярных транзисторах. при срабатывании коротит на корпус вход драйвера. все это устанавливается.
ЧТО В ИТОГЕ: Транзистор штука эта спасает, но выясняется то, что раньше проглядел.
Источник питания выдает в дежурке подозрительно маленькое напряжение по +12в (ок 8.2-8.3). А это цепь питания оптрона обратной связи SMPS. В результате стабилизируется _НЕ_+B_, а что-то групповое из +12в, стабилитрона в цепи 431, падения на 431 (а это, если не ошибаюсь, от 1,7 до 2,5в), оптрона и 1килоома последовательно. На +B - 118, на +16v_audio_ - 14в. Трансформатор? Обмотка звонится как короткое почти, "выбег" от заряда сетевого конденсатора долгий, думаю, что КЗ витков нет, т.к. все холодное. Проверял выпаиванием предохранителя (от обмотки) и исправным диодом сверху (RGP15J) + качественный Jamicon 105' WL 820mkF/16v. То же самое. Потребление по цепи в дежурке 40ма где-то, при попытке включения растет, но не более 250ма. Включаю в рабочий, +B растет вплоть до 175, потом [по незапуску развертки] u-com возвращает в дежурку, на управляющей ноге 431 какое-то время присутствует 2,55в, т.е. цепь измерительная все дает как надо. емкости вокруг 431, саму KA431lz, оптрон, вокруг него резисторы и проверял и заменял.
Непонятка. C трансформатора SMPS никто витки не отматывал, и все это раньше, по видимому, РАБОТАЛО. Что же может тут быть ?
(это мой первый пост в форум, принимайте новенького писАтеля) )))

схема защитного узла в цепи +B (питается от 9в около тюнеров через 100 ом)


10541BILL 
Бывалый
Сообщения: 67
10541BILL
 
Сообщение #2 от 18/04/2012 16:29 цитата  

candyman, Ищи причину "вылета" "родного" HOT. Ты слишком усложнил решение .
LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #3 от 18/04/2012 16:42 цитата  

candyman, Слишком много написАл.Понятно ,что с электроникой знаком.Понятно,что опыта в этом мало.Подумай - В+ завышено,а остальные напруги ниже нормы.Или я, что-то не понял с твоего сообщения? недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 17:47

Здесь не пробовал спросить:http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&lr=193
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #4 от 18/04/2012 17:45 цитата  

LordLostr, все примерно так, только похоже, что напряжение +B нормальное, оно идет пропорционально с питанием звука, как и положено в трансформаторе, а +12 занижено. Раза в полтора. Чего в принципе быть не должно, это ж на одном трансформаторе все находится... Бывает ли такое? Подкинуть другой бы - но его нет. Сейчас плата передо мной, вчера забрал, а ТВ у знакомых остался.

ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 18:51

Опыт в ремонте ИБП есть, и этот [сунговский] судя по всему не сильно сложнее 3УСЦТ. Тот же обратноходовый SMPS, только обратная связь не групповая (с отдельной обмотки), а через делитель, TL431 и оптрон. Все в обр.связи проверено и менялось на новое. Думаю вот сейчас запитать плюс оптрона с отдельного источника и проверить как оно себя будет вести, выйдет на +140 по идее. А что с +12 делать?

ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 18:59

Если оно будет где-то 9-9,5в, то телеку где-то может оказаться и маловато. Маркировка в мануале на S63A у транса БП "AA26-00200B". А установлен транс "AA26-00200C". На ноге около цепи, на которой занижено, на плате надпись "12V-A". Снять и перемотать что ли? Лениво... Лучше уж "донора" найти тогда.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #5 от 18/04/2012 18:31 цитата  

candyman, по +12 ничего не нагружено? Замеры сделаны в раб.режиме?
По +В подключи лампочку 40вт, переведи ТВ в роб. режим после этого сделай измерения...
LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #6 от 18/04/2012 18:36 цитата  

candyman писал:
только похоже, что напряжение +B нормальное

candyman писал:
Включаю в рабочий, +B растет вплоть до 175

По поятней бы.
goga_tv писал:
По +В подключи лампочку 40вт, переведи ТВ в роб. режим после этого сделай измерения...


ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 19:39

candyman, Давай ,будем без "похоже"; нужны измерения!
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #7 от 18/04/2012 18:51 цитата  

Что сделал буквально минут 5 назад - решил во вторичке вообще отвязаться от +12 и сделать как в SE140 примерно: фотку добавить попробую, но суть такова: 2sc2482 (300v, 100ma, 900mW), выпаиваю стабилитроны 5,1v, в эмиттер транзистору 1ком, и к катоду 431. Коллектор - к оптрону. База - 82ком на +140 и 2 стабилитрона по 5,1v на общий - узел "повторения тока" с ОБ. ИТОГ = 142v на +B. 11,2

ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 19:55

ПО ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ цепи +12 теперь 11,2в, чуть приседает до 9,7 в первые полторы секунды (на рост тока - идет потребление платой проц.). +B сидит 142 и не шелохнётся. Сейчас буду пробовать нагружать на лампочки.

переделка


LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #8 от 18/04/2012 19:31 цитата  

candyman, Твои идеи ,понятны.Одно не понятно :Ты хочешь усовершенствовать Samsung WS-32Z30HTQ [шасси S63A]? улыбка
Это ,видимо надо к Корейцам. Может лучше,отремонтировать родной БП,с сохранением схемы разработчика? подшучивать, дразнить
MASTER+ 
Фанат форума
Сообщения: 3299
 
Сообщение #9 от 18/04/2012 20:36 цитата  

БП рабочий, это видно из темы.
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #10 от 18/04/2012 20:36 цитата  

LordLostr, усов-ть по-серьезному этот ТВ едва ли получится, но схема имеет недостатки. Оказавшись при ремонте в тупике - ищу выход "малой кровью" и стараюсь сберечь ресурсы (тр-р и HOT оригинальные - редки). Видимо, у тр-ра что-то с обмоткой случилось, раньше он работал ведь. Потянет он когда ТВ в рабочем режиме - имхо можно закрывать тему. Нет - перематывать или замену искать.

Снимок-d65c-n-sdiag-5-1-a3.qxd.png
 Описание:
SMPS схема из оригинала
 Размер файла:  219.92 КБ
 Просмотрено:  675 раз(а)

Снимок-d65c-n-sdiag-5-1-a3.qxd.png


LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #11 от 18/04/2012 20:50 цитата  

голливудская улыбка
candyman писал:
усов-ть по-серьезному этот ТВ едва ли получится, но схема имеет недостатки

Я же тебе говорил :это на сайт SAMSUNG ,може они учтут подшучивать, дразнить
У нас есть раздел: Электроника от А до Я.
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #12 от 18/04/2012 21:02 цитата  

LordLostr, ремонтом я проф. не занимаюсь, но если мне подскажут, или опыт ремонта кому-то пригодится, отлично. CRT TV с производства снят наверняка и более того, в случае наворота - наиболее вероятно, улетит с хорошего пендаля прямо в помойку смех Нагрузил +B на 2 лампочки 230v по 60w впараллель, +B=142, "12V-A"=12,0. ВСЕМ СПАСИБО, кто откликнулся !
LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #13 от 18/04/2012 21:16 цитата  

candyman,
candyman писал:
или опыт ремонта кому-то пригодится,

смех Но тут ,подобный опыт,не нужен! Извини.
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #14 от 19/04/2012 22:36 цитата  

Продолжение. ТВ заработал. Мастеров не приглашал, своими силами. С 2SC5589 на месте HOT. Транзистор отыскал с разбора (19' монитор LG E900b, шасси ca-95). Его переходы при прозвонке оказались более низкоомными, чем у купленного (что поставил и пожег). Поначалу не смутило, а сейчас насторожился - БРАК ЛИ ЭТО БЫЛ? На фото - слева. "мониторный" с матовым фасадом - посередине. Справа - J6920A заводской. Температура в норме. Узел защиты решил оставить, запаяв между Б-Э MPSA92 резистор 1,5ком. Иначе с трудом стартует. В блоке питания реализовал снижение напряжений в дежурном так. Q803 выпаял, параллельно R832 такой же номинал (100ком) со стороны печати, в отверстие базы бывшего Q803 диод КД521 (1n4148) анодом и за ним последовательно 22ком на R819 (управляющий вывод 431).
Кто намекает, что Samsung-у доработки никакие не нужны - неужели не согласитесь, что 21099 со стойками Monroe или KYB на дороге идет как-то поувереннее.

транзисторы


БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
 
Сообщение #15 от 20/04/2012 06:46 цитата  

candyman, Вы еще комфортность от тонировки 5-кой вкруговую и ксенон вспомните. Это больше подходит к сравнению с тюненгом самца.
element2 
Бывалый
Сообщения: 33
element2
 
Сообщение #16 от 20/04/2012 10:19 цитата  

candyman, не отключайтесь,с нетерпением будем ждать повторного вылета НОТ-а и дальнейший поиск БОЛЕЕ мощного транзистора, с установкой более крупного радиатора и в окончательном варианте -уже и с кулером
candyman 
Бывалый
Сообщения: 98
candyman
 
Сообщение #17 от 20/04/2012 11:07 цитата  

element2, а Вы - добрый чел, сразу видно. Если грохнется, сразу Вам первому отпишу. А с чего ему вылетать ? Ограничение по току сработает, наверное, +B к тому же больше вверх не ползает. А более мощные транзисторы - это уже для сварочников, имхо. Стр. развертка при картинке средней яркости потребляет чуть больше 1 ампера, это уже за 140вт равнодушие

ДОБАВЛЕНО 20/04/2012 12:10

БЕЗЫМЯННЫЙ, [offtop on] тонировка - это да, пацанам хорошо, но не по моей части. а вот стойки - это управляемость и в какой-то степени безопасность [/offtop off]
atmicandr 
Мучитель микросхем
Сообщения: 5585
atmicandr
 
Сообщение #18 от 20/04/2012 11:41 цитата  

element2, я фиг поверю что 5589 вылетит. Транзистор это мониторный, в телике он в сравнении с монитором просто отдыхает.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #19 от 20/04/2012 14:40 цитата  

atmicandr, если фронты импульсов на базе строчника искаженные, если БП или гуляет выходное напряжение или устойчиво дает завышает, если в флайбеке есть периодические неисправности или на кине периодически замыкает катод, ОС-ка может тоже добавить периодичности в пробое строчника и т д и т п, в любом из случаев строчник приговорен, САМЫЙ сложный ремонт телевизора-когда строчник сгорает без причины
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #20 от 20/04/2012 14:48 цитата  

Интересно читать про подход к ОЦЕНКЕ приемлемости работы транзистора в качестве НОТ ... смех

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP