| Автор | Сообщение |
|---|
|
Sergey_1970
|
| валентин-сибиряк писал: | | Надо ТВК искать-реликт!!! |
Или попробовать перемотать имеющийся, это не ОС. Нормальных моточных данных на ТВК-90ПЦ4 найти не удалось (везде вместо количества витков катушек стоит какая-то десятка, а диаметр провода не указан). Но можно воспользоваться моточными данными совместимого ТВК-90ПЦ1. Можно также подсчитать количество витков при размотке имеющегося ТВК и замерить диаметр провода. Число витков должно быть не очень большое, это не ламповый трансформатор. У ПЦ1 одна катушка намотана проводом диаметром 0,41мм (260х2витков), две - 0,21мм (50х2 и 100х2 витков). Возможно вместо 0,21мм подойдёт имеющийся 0,18мм. Были провода и др. диаметров, надо смотреть. Менять надо, думаю, все три катушки. Хотя для начала, наверное, лучше попытаться найти готовый ТВК. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
| Sergey_1970 писал: | | попробовать перемотать имеющийся |
можно на крайний случай.
| Sergey_1970 писал: | | лучше попытаться найти готовый ТВК. |
Так быстрей,на окраинах рынка,где продают точила,моторы от старых стиралок иногда и продают блоки развёрток и т.п... |
|
|
Sergey_1970
|
| валентин-сибиряк писал: | | на окраинах рынка,где продают точила,моторы от старых стиралок иногда и продают блоки развёрток и т.п... |
На нашем рынке (а живу я в райцентре) такого точно нет. А когда буду в Минске, то заеду на радиорынок, там вполне может быть что-нибудь такое. |
|
|
Sergey_1970
|
| Купил на аукционе ТВК-90ПЦ4 (http://ay.by/lot/transformator-vyhodnoj-kadrovoj-razvyortki-lampovogo-tv-tvk-70l2-507612440.html). Сегодня получил по почте. На вид не очень, конечно, выглядит значительно хуже, чем тот, что в телевизоре. Ржавый сердечник и следы ржавчины на изоляции обмотки. Но попробовать стоит. Такой новый (не б/у) трансформатор найти сейчас, думаю, почти нереально. Сделаю это в следующую поездку на дачу. Хотел спросить: транзисторы менять назад на те какие были или пускай остаются вновь установленные? |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
| Sergey_1970 писал: | | транзисторы менять назад на те какие были или пускай остаются вновь установленные? |
пускай пока остаются вновь установленные. |
|
|
Sergey_1970
|
Ездил в прошлую субботу на дачу, позанимался с телевизором некоторое время. Поменял ТВК на тот, что купил на аукционе. В моём варианте блока развёрток между выводами 1 и 3 ТВК распаян конденсатор К10-7В 47H H90 (т.е. между выводами коллекторной обмотки, на схеме отсутствует), перепаял также его. Включил секунд на 10, посмотрел на нагрев R91 - не сильно нагрелся. Включил секунд на 40 - нагрелся сильно. Блок сведения даже не подключал, а ОС пробовал отключать - не помогает. Возможно, купленный трансформатор тоже с КЗ, а может в чём-то другом причина. Буду разбираться. Сфотографировал изображение на экране, приведу фотографии:
 
Видно, что есть изменения. Раньше (перед заменой всех транзисторов) на экране были просто узкие полосы (из-за нарушения стат. сведения)), а теперь изображение расширилось. Возможно характер изображения поменялся из-за замены транзисторов (а не ТВК), не знаю, в промежутке времени после замены транзисторов и до замены ТВК изображение не смотрел какое, выключал телевизор до раскрытия экрана. Есть мысль для ремонта кадровой снять и привезти домой блок питания, блок коллектора и блок разверток. Дома больше времени и смогу заниматься в любое свободное время, а не урывками во время поездок на дачу. Думаю, этих трёх блоков достаточно, чтобы видеть, перегревается R91 или нет. А добиваться, думаю, в первую очередь надо того, чтобы он не перегревался, а потом уже всё остальное (изображение на экране, режимы работы элементов схемы и т.п.). |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
Sergey_1970, а ты почему напряжения на Т-3,Т-4,Т-5 ну и Т-6 не эамеряешь.Напруги должны совпадать со схемными.Особенно Т-4,5.Это очень важно
.| Sergey_1970 писал: | | Есть мысль для ремонта кадровой снять и привезти домой блок питания, блок коллектора и блок разверток |
Как удобно так и делай ,только без высокого напр!!! |
|
|
Sergey_1970
|
| валентин-сибиряк писал: | | только без высокого напр!!! |
А его и не будет, поскольку при отключенной от блока разверток ОС на блок развёрток не подаётся +320В, а без +320В не будет и высокого. Измерения напряжений на Т5 делал, приводил результаты, сделаю и на других транзисторах и на Т5 снова также. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
| Sergey_1970, сначала на Т-4,потом на Т-5. |
|
|
Sergey_1970
|
| Был в прошлую субботу на даче, измерил напряжения на выводах Т3-Т6. Замеры делал, как и положено, относительно корпуса, при подключенных ОС и блоке сведения. Впрочем, их подключение-отключение мало на что влияет. Приведу результаты измерений: Т3 - (Uэ=+2В; Uк=+15,5В; Uб=+2,25В); Т4 - (Uэ=+25,8 В; Uк=+30В; Uб=+26,2В); Т5 - (Uэ=+22,8В; Uк=+13,7В; Uб=+25,8В); Т6 - (Uэ=+23,3В; Uк=+23,2В; Uб=+22,8В). Напряжения в контрольных точках: КТ4 (коллектор Т5): +13,7В; КТ5: 0В. Напряжения питания: U6(коллектор Т4)=+30В; U7=+28,7В. До сих пор пользуюсь стрелочным прибором. У него пределы измерения постоянного напряжения: 1В; 2,5В; 10В; 50В; 250В. Впрочем, прибор соответствует телевизору. Измерения проводил на минимальных (но превышающих измеряемое напряжение) пределах измерений. Так что точность результатов измерений нельзя назвать очень уж высокой. Смущает нулевое значение напряжения в контрольной точке КТ5. При измерении в ней напряжения даже на минимальном (1В) пределе измерений не заметно никакой реакции прибора. Конденсаторы всё же хотелось бы поменять (а резисторы все выпаять и прозвонить). Понятно, что R91 непосредственно из-за неисправности конденсаторов перегреваться не будет, но неисправность резисторов-конденсаторов может нарушать режимы работы транзисторов, из-за чего Т5 может быть полностью или почти полностью открыт (режим насыщения), а из-за этого R91 перегреваться, думаю, может. Хотел ещё спросить: может ли влиять на перегрев R91 неисправность, например, трансдуктора? |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
| Sergey_1970 писал: | | Т5 - (Uэ=+22,8В; Uк=+13,7В; Uб=+25,8В |
Похоже Т-5 нужно менять! |
|
|
Sergey_1970
|
| валентин-сибиряк писал: | | Похоже Т-5 нужно менять! |
Вполне возможно. Дважды я его уже менял. Первый раз на КТ837В, покупал его новым, но он вышел из строя (если вообще изначально был исправен), не исключено что это был брак. Второй раз на П215, купленный на аукционе, б/у, он стоит сейчас. Б/у есть б/у и доверять ему со 100%-ной уверенностью нельзя. Звонился он нормально, но проверить мощные германиевые транзисторы (так чтобы быть уверенным в их испраности) не очень просто из-за больших обратных токов, больших разбросов параметров, подверженности старению и т.д.. Тот П215, что стоял изначально тоже звонился как бы нормально. Есть мысль в качестве Т5 установить КТ818В (http://radioshop.by/shop/product7595) или КТ818ГМ (http://radioshop.by/shop/product3378) или ещё лучше 2Т818А (http://radioshop.by/shop/product7593). Правда, последний вариант несколько дороговат, порядка 5 у.е. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
П 213,14,15,17 раньше рабочими были 1 редко 2 из 10 штук.А сейчас?
Ставили Кт 837,вроде с Б. |
|
|
Sergey_1970
|
| валентин-сибиряк писал: | | П 213,14,15,17 раньше рабочими были 1 редко 2 из 10 штук. |
И что, звонились при этом нормально (я имею ввиду нерабочие экземпляры)? Неужели их не могли отбраковать ещё на заводе? Ну что ж, попробую ещё раз КТ837Б. Транзисторы серии КТ818 хоть и помощнее, но могут просто-напросто в данном случае не подойти.
Кстати, а рабочий (исправный) П217 вполне заменяет в данном случае П215? Могу приобрести новый (не б/у) П217 1990 г.в. (http://radioshop.by/shop/product3551), "5" означает приёмку, честно говоря, не знаю, что это такое, но думаю, что выходной контроль. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
| Sergey_1970 писал: | | И что, звонились при этом нормально (я имею ввиду нерабочие экземпляры)? Неужели их не могли отбраковать ещё на заводе? |
Прозванивали цешкой типа Ц 4312,показывает норм.транз,поставишь не работает.Какой плохо звонится,поставишь-работает.4 часа прогона опять же не все выдерживали.
Брали без проверки ,наудачу.
На линии эти транз. не меняли отправляли в цех. |
|
|
Sergey_1970
|
| Если брал уже КТ837В, то, думаю, в том самом месте такой же самый не следует брать, поскольку изготавливаются они партиями (в одном технологическом цикле), и продаются оптом теми же партиями (или их частями). Если брак один, то, скорее всего, брак и вся партия и есть риск купить такой же транзистор и получить такой же результат. Если уж брать в том самом месте, то хотя бы с другим буквенным индексом, например, КТ837Б. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
|
|
Sergey_1970
|
Чем-то похожая ситуация описана в http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=50203. Там на экране, немного выше центра было две голубые полосы, образующие веретено. У меня (см. фото выше) тоже две полосы, которые можно назвать голубыми, правда, веретено они не образуют. Устранена неисправность там была следующим образом (цитирую автора темы дословно): "транзистор натак припаял. Сделал как следует и растр появился". Непонятно из этого, какой транзистор и чем он заменил, но фактом остаётся то, что неисправен был именно транзистор (к сожалению, неизвестно какой).
ДОБАВЛЕНО 19/09/2012 13:33
Хотя, если почитать внимательно тему, видно, что замена Т4 и Т5 (Т5 на КТ837В) ему ничего не дала. Наверное, всё-таки, помогла замена Т5 во второй раз. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8429
|
| Sergey_1970 писал: | | Наверное, всё-таки, помогла замена Т5 во второй раз. |
Ну,конечно. |
|
|
Sergey_1970
|
| Sergey_1970 писал: | | (цитирую автора темы дословно): "транзистор натак припаял. Сделал как следует и растр появился". |
Фразу, наверное, следует читать: "транзистор не так припаял. Сделал как следует и растр появился". У меня транзисторы припаяны правильно. Очень тщательно за этим следил. |
|
|
