| Автор | Сообщение |
|---|
|
Sergey_1970
|
| Пытаюсь вернуть к жизни ламповый цветной телевизор УЛПЦТ(И)-61-II-12 "Радуга-719-1". Звук в норме, экран светится, растр есть, изображения нет (но до этого надо ещё дойти). А сейчас у меня проблема - перегруз выходного каскада строчной развёртки (перегрев 6П45С). Напряжение на первой сетке (выводы 1,8 лампы) по модулю занижено- -47,2В. На катоде напряжение 1,7 с чем-то вольт. Подозреваю, что есть КЗ-витки в отклоняющей системе (ОС). Но как проверить? Заведомо исправной ОС ОС90-ЛЦ2 конечно нет. Сопротивления постоянному току строчных катушек ОС в норме - где-то по 6 Ом. Может можно заменить строчные катушки ОС каким-нибудь эквивалентом с активным сопротивлением, равным реактивному сопротивлению строчных катушек ОС? Знать бы ещё это реактивное сопротивление или индуктивность катушек. Или сопротивление эквивалента должно иметь обязательно индуктивный характер? |
|
ninagora
Завсегдатай
Сообщения: 423
|
| Если растр есть,то причем ОС? 6П45С "тёпленькой" не бывает.Что тебя заставило поднять такой раритет? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
наверное отсутствует положенные -240в
 |
|
|
Sergey_1970
|
Когда этот раритет ещё эксплуатировался (лет 13-14 назад), то помню, из-за обломанного центрального пластмассового штыря в вилке разъёма Ш10 вилка в розетку была вставлена неправильно и так включено. Из ОС повалил дым. После этого телевизор больше не эксплуатировался. Могла подгореть изоляция обмоточных проводов в катушках ОС. КЗ-витки в ОС будут перегружать выходной каскад строчной развёртки. А что перегрузка есть видно хотя бы по напряжению на катоде 6П45С - более +1,7В (в норме +1,3В). Да и после минут 10-15 работы начинает краснеть анод 6П45С, что говорит о перегреве. Что заставило? Стоит он на даче, место занимает. Выбросить жалко (память какая-никакая). А, главное, из-за самого процесса. Мне это интересно. Лет 15-20 назад я немного занимался радиоэлектроникой. Потом появились другие увлечения и это дело я забросил. Прошлым летом захотел отремонтировать имеющуюся у меня неисправную материнскую плату. Когда занялся этим вопросом, то увидел, что технология ремонта там совсем уже другая (какие-то фены, паяльные станции, утюги, насадки, бессвинцовые припои (паяльником трудно расплавить), мосфеты - выпаять целое наказание). Короче говоря, совсем мне не понравилось. И захотелось мне радиолюбительства в том виде, в каком оно мне было знакомо.
ДОБАВЛЕНО 26/05/2012 07:48
m.ix,
Измерял напряжение в точке 48 платы 3-1 БР-2: -256В. На первой сетке 6П45С (после прогрева) -47,2 В. На второй +127В (вместо положенных +190В). |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8393
|
| Sergey_1970 писал: | | Лет 15-20 назад я немного занимался радиоэлектроникой. Потом появились другие увлечения и это дело я забросил. |
И забыл,что в твоём случае надо заменить 6Ф1П-желательно новая
Если 45 стала покраснела,лампу 6ф1п вытаскиваешь на ходу,и 45-ка продолжает краснеть,то меняй ещё и 6П45С |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6952
|
валентин-сибиряк, шоб она так выходила из строя - не припомню, хотя канешно уже многое и забыл, но там есть ещё и КЦ109 и ЛЦ5, которые лампу в краску вгоняют и варистор на 1500, который дохнет и строка уходит в разгон.
Sergey_1970, аппарат очень хороший. Как телевизор, то канешна гавно, но зимой дачу обогревать при отсутствии отопления - самое то!  Блок цветности хоть меняный уже или радуговский, на алюминиевых лаптях? |
|
|
Sergey_1970
|
валентин-сибиряк, у меня на той же даче есть ещё чище раритет "Горизонт-206" (УЛПТ-61-II-28), 1978 г.в., так тот даже рабочий был (когда его включали лет 5 или 7 назад). В нём есть 6Ф1П, возьму оттуда, попробую. Лампа не новая, но хотя-бы другая.
киев, КЦ109А выпаяю и проверю под напряжением. Варистор можно попробовать заменить на постоянный резистор. В этом случае не будет стабилизации динамического режима выходного каскада, но для проверки, думаю, сгодится. Знать бы ещё номинал этого резистора (по-моему, на таких варисторах пишут их номинал, надо будет выпаять, посмотреть). Блок цветности родной, алюминиевых лаптей там нет, там семь гибридных микросхем светло-розового цвета типа К224УП2 и им подобных с девятью выводами в один ряд, телевизор 1984 г.в.
ТВС пока не знаю как проверить. Насчёт ОС тоже не знаю, искажений растра как-бы нет особых. По алгоритму поиска неисправностей в БР-2 (http://samlib.ru/e/efremow_a_n/algoritmpoiskaneisprawnostejw.shtml) для проверки исправности ОС предлагается проверять БР-2 при откинутой ОС, принудительно подав +320В (замкнув 2 и 3 в розетке Ш10). Возникают сомнения, что так можно включать. Не зря ведь конструкторы делали, чтобы при отсоединённой ОС не подавалось +320В. Может кто подключал так? В том же алгоритме приводится ещё одна возможная причина перегрева 6П45С - не поступают ССИ из блока радиоканала. Надо будет проверить. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
|
|
Sergey_1970
|
| Да, Joiner, спасибо. Про метод проверки, я так понял, говорится в Вашем посте от 21/08/2010 09:49. Кстати, при таком методе ОС (даже если она неисправна) не будет влиять на результаты проверки ТВС? КЦ-шка (или её эквивалент) и 45-ая, думаю, должны быть при таком методе заведомо исправны и задающий генератор также. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Sergey_1970 писал: | | Да, Joiner, спасибо. Про метод проверки, я так понял, говорится в Вашем посте от 21/08/2010 09:49. Кстати, при таком методе ОС (даже если она неисправна) не будет влиять на результаты проверки ТВС? КЦ-шка (или её эквивалент) и 45-ая, думаю, должны быть при таком методе заведомо исправны и задающий генератор также. |
А при чем тут ОСа? Там и без ОСы заморочек выше крыши
Почитайте все страницы той темы, скорей всего найдете ответ  |
|
|
Sergey_1970
|
| Joiner писал: | | [А при чем тут ОСа? |
ОС у меня под подозрением в первую очередь (причина - см.мой пост от 26/05/2012 06:40). Я имел в виду - не может ли неисправность ОС (предполагаемая) влиять на чистоту эксперимента по проверке ТВС по Вашей методике?
| Joiner писал: | | Почитайте все страницы той темы, скорей всего найдете ответ |
Конечно, буду внимательно читать (эту тему я уже просматривал), там немало полезного. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Sergey_1970 писал: | экран светится, растр есть,
| Joiner писал: | | [А при чем тут ОСа? |
ОС у меня под подозрением в первую очередь (причина - см.мой пост от 26/05/2012 06:40)... |
Если Вы меня просто хотите запутать, то это одно, а если не хотите, то это другое.
Значица так - если растр не искажен, то ОСа тут никаким боком.  |
|
|
Sergey_1970
|
| Запутать не хочу, но не знаю каким будет растр если количество КЗ-витков, например, невелико (допустим, 1-2 витка). Или такое количество и строчную развертку перегружать не будет? |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Sergey_1970 писал: | | Запутать не хочу, но не знаю каким будет растр ... |
Я не понял - растра нет или он есть?
Растр полный?
Кто поламал фишку и по какому вопросу поламал?
Зачем было лезть в исправеый телевизор и ломать фишку?
И почему фишку на ОСе, а не фишку на радиоканале или блоке коллектора?.. |
|
|
Sergey_1970
|
| Растр есть. Растр полный (по крайней мере, регулируется до полного) и по горизонтали и по вертикали. Явных искажений нет. Сразу после включения с правой стороны растр не на полный экран, но очень быстро растягивается до полного. Кто поломал фишку? Скорее всего я сам. Зачем? Помню уже плоховато, было давно (лет 13-14 назад). По-моему, телевизор плохо показывал (расплывчатое нечёткое изображение). Из-за отсутстствия знаний и опыта лазил куда надо и куда не надо, к тому же измерительных приборов не было никаких, поэтому и подключил был неправильно. А фишка уже не помню почему поломалась и именно в ОС. Возможно, была не совсем качественная. А может уже была поломана, т.к. телевизор несколько раз сдавали в ремонт. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
Ну в общем ничего криминального. ОСа скорей всего живая и не в ней дело.
"Сразу после включения с правой стороны растр не на полный экран," - это подсевшая 45-я, скорей всего. Ну значит нужно подставить заведомо исправную 45-ю и далее действовать по теме "Электрон-714". Там всё это было  |
|
|
Sergey_1970
|
| Поеду на дачу где-то в конце недели. Попробую повозиться, вооружённый новыми знаниями. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8393
|
| Sergey_1970, для начала поменяй 6Ф1П,на Горизонте-206 стоит 2шт 1-в ПТК,1- на плате развёрток . |
|
|
Sergey_1970
|
| валентин-сибиряк, обязательно попробую менять. Посмотрел схему - да, их там две. Из трёх ламп хоть одна, думаю, с высокой степенью вероятности будет исправна. Кстати, а не может из-за этой лампы отсутствовать изображение? У меня вместо изображения горизонтальные полосы и никакими регулировками (частоты строк, кадров) нельзя сделать, чтобы изображение появилось хотя бы на мгновение. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Sergey_1970 писал: | | ... У меня вместо изображения горизонтальные полосы и никакими регулировками (частоты строк, кадров) нельзя сделать, чтобы изображение появилось хотя бы на мгновение. |
С этого и нужно было начинать
| валентин-сибиряк писал: | | Sergey_1970, для начала поменяй 6Ф1П... |
Ну у тебя и чуйка Заочно, не видя аппарата, угадать про полосы  |
|
|
