| Автор | Сообщение |
|---|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, | Цитата: | | Примерно 3 года назад ремонтировал DVD рекордер THOMSON с дутыми литами. Ставил зеленые ТЕАРО 105 град да еще и керамикой их "закрыл". Три 2200 х25 вздулись, |
Уже обсуждались подозрения, что шунтирование керамикой далеко не всегда эффективно - возможно нужно точно подбирать ёмкость керамики для эффективного подавления выбросов в импульсах вторичек ИБП. Гораздо эффективней ставить ёмкости на ступень высоковольтней чем стояли вздувшиеся родные, если позволяет место под их монтаж, ну и обязательно применять качественные, в идеале настояшие "LZ". |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
| viktor_ramb, ну дык и ставил в 12 вольтовую цепь вместо 16 на 25в. При разработке аппаратуры небытового назначения в 80х-90х годах были внутриотраслевые рекомендации по надежности аппаратуры. Ими однозначно требовалось шунтирование электролитов (не только аллюминиевых) керамикой. Но частоты БП были конечно поменее. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| viktor_ramb, заблуждение это ставить электролиты с большим запасом по напряжению. Некоторые фирмы даже так делают. Это ухудшает надежность. Электролиты с большим напряжением имеют более толстую изоляцию и вследствие этого большее активное сопротивление, то самое ESR. Нужно ставить конденсаторы от более лучших производителей. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15924
|
Lenchik,| Цитата: | Электролиты с большим напряжением имеют более толстую изоляцию и вследствие этого большее активное сопротивление, то самое ESR. Нужно ставить конденсаторы от более лучших производителей.
|
Согласен с тобой полностью, но купить сейчас NICHICON, RUBYCON, или SANYO просто невозможно! Всё что можно лучшее приобрести- это CAPXON, иногда ещё JAMICON. Подошла бы хорошо для ремонтов и фирменная MATSUSHITA, но её тоже днём с огнём не найдёшь!  Поэтому приходится обходится CAPXON LZ!!!! |
|
locik
Завсегдатай
Сообщения: 585
|
насчет электролитов с Большим напряжением наверное зря.у них больше допустимая величина пульсаций а значит выше надежность при больших пульсациях.
смотрите даташиты.в общем допустимая величина пульсаций пропорциональна рабочему напряжению по даташиту а нереальному в схеме.корпус больше поэтому греются меньше.насчет большего ESR это спорный вопрос. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
О чём разговор  Если о фирмах производящих эти самые литы - это одно, а про всё остальное давно всё расписано! 
locik, Всё в меру и не всё так просто! 
К примеру -
 ec3.rar 271.53 КБ Скачано: 304 раз(а)
сроки эксплуатации.rar 203.94 КБ Скачано: 335 раз(а)
|
|
locik
Завсегдатай
Сообщения: 585
|
статью почитал.интересная.правда делаю проще.считаю примерно пульсации.увеличиваю емкость в 2 раза.при особых требованиях в 3 раза.при вч(выше 1кГц)паралелльно керамику.в крайнем случае ставлю тантал.но не всегда тантал лучше.убедился на своем осциллографе ОМЛ-2-76.плата разведена на алюминиии.
так вот после замены на тантал появились непонятные эффекты.ощущение что синнроимпульс горизонтальной проникает в цепи
вертикального канала.есть такое предположение.частота точно совпадает с его частотой. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
| Тантал специфическая весч(хотя действительно весч), не везде его лепят! |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8145
|
Восстановил прошлый год Рекорд 49,в нём 3 электролита ,1 заменил -клёпка плюсового вывода ослабла.2оставил проверял ESP-метром- ещё 64 года отработают  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15924
|
| makeym писал: | | Тантал специфическая весч(хотя действительно весч), не везде его лепят! |
 Оборонка до сих пор на "дежурстве" стоит на тантале(К53-14, K53-7- по новому называются полупроводниково-оксидные)! Сноса этим кондёрам нету!!! Летает и летает...... И в осликах стоит и стоит..... Не то что говно- типа К50-6.  Жаль только что на большие номиналы их не производят. В оборонке "летают" К50-24 на большие номиналы. Вот только резина на них высыхает с краю, а так ESR в норме! |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| Lenchik писал: | | viktor_ramb, заблуждение это ставить электролиты с большим запасом по напряжению. Некоторые фирмы даже так делают. Это ухудшает надежность. Электролиты с большим напряжением имеют более толстую изоляцию и вследствие этого большее активное сопротивление, то самое ESR. |
В теории да, но на практике ESR лита например на 16В не на много лучше чем лита на 25В, поэтому такая замена однозначно улучшит надёжность работы - дуются в основном не от нагрева вследствие высокого значения ESR лита, а в основном от нагрева вследствие утечки из-за выбросов в импульсах фильтрующего напряжения. Впрочем в последнее время качество литов в дешёвой бытовой аппаратуре оставляет желать лучшего, а частоты работы ИБП уже перешагнули рубеж в 100 кГц, соответственно для надёжной работы вторичек ИБП требуются литы с хорошими частотными свойствами, то бишь малыми значениями ESR. Шунтирование литов неполярными конденсаторами конечно имеет смысл, но не всегда достаточно эффективно. |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| viktor_ramb писал: | | Lenchik писал: | | viktor_ramb, заблуждение это ставить электролиты с большим запасом по напряжению. Некоторые фирмы даже так делают. Это ухудшает надежность. Электролиты с большим напряжением имеют более толстую изоляцию и вследствие этого большее активное сопротивление, то самое ESR. |
В теории да, но на практике ESR лита например на 16В не на много лучше чем лита на 25В, поэтому такая замена однозначно улучшит надёжность работы - дуются в основном не от нагрева вследствие высокого значения ESR лита, а в основном от нагрева вследствие утечки из-за выбросов в импульсах фильтрующего напряжения. |
а выбросы почему возникают?  не спорю что кондеры не всегда держат обещанное напряжение
| viktor_ramb писал: | | Впрочем в последнее время качество литов в дешёвой бытовой аппаратуре оставляет желать лучшего, а частоты работы ИБП уже перешагнули рубеж в 100 кГц, соответственно для надёжной работы вторичек ИБП требуются литы с хорошими частотными свойствами, то бишь малыми значениями ESR. Шунтирование литов неполярными конденсаторами конечно имеет смысл, но не всегда достаточно эффективно. |
можно прикинуть, если эпс кондера 50мОм то неполяр нужен порядка 33мкф на частоте 100кГц, ну ладно ладно, поменьше, все таки параллельное включение и пленка штука не самая лучшая для фильтрации импульсов на мой взгляд, лучше керамика |
|
V_I_K
Передовик
Сообщения: 1200
|
Заказал с Юговосточной Азии себе Японский Nichicon (причем 105С и 5000 часов срок службы). Всех нужных номиналов по 100 штук.
Не знаю никаких забот. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
| V_I_K, клиент сдавший в ремонт какой-нить тв за 500 уе, не оценит применения таких кондеров. Но для типичных аппаратиков за 2-4 т.уе эт в самый раз. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
|
V_I_K
Передовик
Сообщения: 1200
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | | V_I_K, клиент сдавший в ремонт какой-нить тв |
Я эти одноразовые говны, вообще уже не чиню. Да и клиенты вообще практически перестали их чинить, выкидывают!!! Чему китайцы очень рады!!! |
|
Здесь думаю у многих такой и никаких вопросов..