ESpec - мир электроники для профессионалов


Пайка LED диодов на планке подсветки LCD TV.

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #21 От 08/01/2025 20:32 цитата  

voffka писал:

я знаю как они по sma-конвейеру идёт, как клеятся пленки к алюминию, как происходит пайка светодиодов, и т.д.
(было время, оператором sma-линии работал, предостаточно узнал и тех процессов увидел...

voffka, счастливый человек, открой тайну LED.

Почему LED светодиоды для TV выпускаются без маркировки ?
Это же почва для подделок.
Datasheet - коммерческая тайна.

По какому признаку определяется наличие стабилитрона в LED светодиоде - ?

Говорят, что в TV Philips 40PFL3108T/60 установленa подсветка LED+ZENER 3528 (3V/1W),
поэтому они очень надежные.
Точное наименование LED неизвестно.

Заранее благодарю за наименование или ссылку на datasheet
LED + ZENER 3528 (3V/1W).

  IMG_20250108_212651.jpg  47.56 КБ  Скачано: 62 раз(а)
  IMG_20250108_214452.jpg  59.64 КБ  Скачано: 52 раз(а)
Некто Никто 
Фанат форума
Сообщения: 4732
Некто Никто
 
Сообщение #22 От 08/01/2025 21:56 цитата  

KENT писал:
Говорят, что в TV Philips 40PFL3108T/60 установленa подсветка LED+ZENER 3528 (3V/1W),
поэтому они очень надежные.

насчёт "очень надёжные" - бессовестное враньё. Пока эти ТВ были относительно небольшого возраста - грешили только соединением половинок. Но по прошествии 5-6 лет открываешь - там треть светодиодов уже пробита и не светится, остальные светят вразнобой и на ладан дышат.
Мне просто любопытно, для чего эта тема?
- Тебе на зеркале мало специализированной темы по перепайке светодиодов? Или на том форуме твой троллинг уже никого не торкает?
- Ты таким своеобразным образом решил поднять рейтинг этого сайта? Ну да, здесь публика попроще и требования помяхше... Пока тебя ещё не раскусили.
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #23 От 08/01/2025 22:05 цитата  

Понятно, наименование LED + ZENER - коммерческая тайна.
voffka 
Фанат форума
Сообщения: 5417
 
Сообщение #24 От 08/01/2025 22:29 цитата  

KENT, никаких тайн нет,. для каждого компонента своя технология,.
ты про утюг говорил\спрашивал ?!,..
на нем и тормози.
тебе что надо ?!. всего лишь зашедший в ремонт телик починить "на коленке",. а ты хочешь чтоб тебе рассказали и показали и объяснили - как и какими мыслями мотивируются инженеры на заводах, и почему в определенных технологиях инженеры отходят от параметров "в даташитах"...

кстати да,.. "у этих" тема висит,.. да и ладно, пусть висит....
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 17132
 
Сообщение #25 От 08/01/2025 23:20 цитата  

Зенер нужен для случая обрыва диода,тогда будут работать остальные,а так он на процесс сильно и не влияет.Посему подсветка и выглядит надёжнее.Хоть с пятнами но пашет.
А без зенера один умер и погасли все по аналогии с гирляндой
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #26 От 09/01/2025 00:12 цитата  

n max писал:
Зенер нужен для случая обрыва диода,тогда будут работать остальные,а так он на процесс сильно и не влияет.Посему подсветка и выглядит надёжнее.Хоть с пятнами но пашет.
А без зенера один умер и погасли все по аналогии с гирляндой

n max большое спасибо за подсказку!
Кто автор этой рацухи?

Я был склонен согласиться с Радиодинозавром,
об опасности импульсного обратного напряжения для светодиодов:
"Почему перегорают светодиоды оптопар?".

https://youtu.be/1cBwE1O1mmQ?si=-cFMLNAYzLKOFj8v

Прямое и обратное подключение источника тока к LED в видеоролике о XY284-GHB,
внесло сомнение в утверждении Радиодинозавра.

https://youtu.be/b2HCjvGCBSM?si=BxH6hvphjUtyZt1-

Теперь все стало ясно.
Чем больше кол-во LED, зашунтированных супрессорами, тем больше ресурс подсветки.
Если есть штатные 2 полоски подсветки,
то надо добавить еще одну полоску, как в других брендах с этой же матрицей.

А если вместо штатного LED 3528/3V/1W, установить болеe мощный LED 3535/3V/2W + внешний ZENER 5V, то подсветка станет Вечной!

Почему все производители до сих пор не подхватили идею автоматической перемычки оборванного LED - ?

Некто Никто писал:
...Мне просто любопытно, для чего эта тема? ...

Вот для этого и были созданы эти две темы.
Чтобы создать Вечный TV - Haier LE32F1000T.
С новой матрицей от LG, с доработанной подсветкой и новыми конденсаторами Jamicon.
Некто Никто 
Фанат форума
Сообщения: 4732
Некто Никто
 
Сообщение #27 От 09/01/2025 00:36 цитата  

KENT писал:

Вот для этого и были созданы эти две темы.
Чтобы создать Вечный TV - Haier LE32F1000T.
С новой матрицей от LG, с доработанной подсветкой и новыми конденсаторами Jamicon.

аллилуйя!! Как же я завидую твоим домашним. Такое счастье!
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #28 От 09/01/2025 00:43 цитата  

Некто Никто писал:
KENT писал:

Вот для этого и были созданы эти две темы.
Чтобы создать Вечный TV - Haier LE32F1000T.
С новой матрицей от LG, с доработанной подсветкой и новыми конденсаторами Jamicon.

аллилуйя!! Как же я завидую твоим домашним. Такое счастье!

Есть такое хобби - дарить друзьям и знакомым вечные телевизоры. Они работают по 20-30 лет.
Фотон 707, Горизонт 518, Витязь 507, Funai 2000MK7 прекрасно показывают с приставками.
Везде выполнены доработки, усилены слабые места.
Некто Никто 
Фанат форума
Сообщения: 4732
Некто Никто
 
Сообщение #29 От 09/01/2025 00:50 цитата  

KENT писал:
Чем больше кол-во LED, зашунтированных супрессорами, тем больше ресурс подсветки.
Если есть штатные 2 полоски подсветки,
то надо добавить еще одну полоску, как в других брендах с этой же матрицей.

А если вместо штатного LED 3528/3V/1W, установить болеe мощный LED 3535/3V/2W + внешний ZENER 5V, то подсветка станет Вечной!

Почему все производители до сих пор не подхватили идею автоматической перемычки оборванного LED - ?

я притворюсь, что не успел прочитать. Только долго сдерживаться не смогу. Ты беги, регистрируй изобретение. Слава, почести, деньги... Владимир Владимирович будет жать тебе руку и возможно представит к награде!

ДОБАВЛЕНО 09/01/2025 01:57

KENT писал:

Есть такое хобби - дарить друзьям и знакомым вечные телевизоры. Они работают по 20-30 лет.

я понимаю... классно! почётная миссия... тяжёлый крест... Постоянно искать новых друзей и знакомых. Ну старых ты уже одарил. И в гости больше не зовут. А мыслей в голове громадьё... и кого-то хочется ещё одарить...
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 17132
 
Сообщение #30 От 09/01/2025 07:31 цитата  

Сбросить ток через светики на половину и тогда самая китайская подсветка будет вечной+на яркости не сильно отразиться.Вроди в интернете куяа писанины на эту тему.
Я б тоже не отказался от подарка дюймов на 55-60 смех тем более вечного.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 33230
 
Сообщение #31 От 09/01/2025 16:29 цитата  

Ну и наплодили.голливудская улыбка Прям.. нучное исследование, целую диссертицию можно писать смех
При сегодняшней стоимости планок.. этот гемор нафк нужен вообще?
Я меняю светики только в 32 бюджетниках. Там две планки по 6 диодов заменить не внапряг. Или если не найти родных планок. А в остальных случаях полторы тысячи руб за подсветку, разница в цене для клиента никак не влияет.
Паяются они легко, никакого нижнего подогрева типа утюга не требуется. Достаточно феном с правильно выбраной температурой дуть снизу на планку и смотреть за расплавлением припоя на площадке. Как только он расплавился опускаешь туда светодиод. предварительно смоченый снизу флюсом. Он сразу ложится на припой и центруется. Время пайки три секунды.
Паяю обыкновенным низкотемпературным припоем.
И подсветка не должна работать 10 лет. Иначе мы все без работы останемся. Год гарантии.. самое нормальное.классно! Именно такой срок даёт изготовитель телевизора.
disel 33 
Передовик
Сообщения: 1551
 
Сообщение #32 От 09/01/2025 20:02 цитата  

KENT, я уже писал что ты извращенец, а ты когда яичницу жаришь какая температура сковородки и масла? улыбка
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #33 От 09/01/2025 21:07 цитата  

voffka писал:
... ты хочешь чтоб тебе рассказали и показали и объяснили - как и какими мыслями мотивируются инженеры на заводах,
и почему в определенных технологиях инженеры отходят от параметров "в даташитах"....

voffka, спасибо за верное направление мысли.

Datasheet LED+ZENER:
2828 3228 3В 1.5Вт
Модель: SPBWH1320S1EVC1BIB
Производитель: Lumens (Samsung) (Samsung - поставляет планки и другим производителям ТВ, например Sony, Philips и др.)
Типоразмер светодиода: 2828
Типоразмер с контактами: 3228
Прямой максимальный ток : 400mA
Прямой номинальный ток : 150 - 300mA
Обратное напряжение: 0,7 - 1,2 В
Рабочая температура: от-30 до + 90 °C
Температура хранения: -40-+ 100 °C
Температура пайки : 260 °C (время до 10 секунд)
Температура пайки : 350 °C (время до 3 секунд)
Прямое напряжение: 3 - 3.9 В
Наличие стабилитрона: Есть
Длина: 2,85 mm (с контактами 3,2 mm )
Ширина: 2,85 mm
Высота: 0,8 mm
Тип монтажа: SMD
https://oskolchip.ru/shop/431/desc/2828-3228-3v-1-5vt-smd-svetodiod-podsvetki-matricy-led-samsung-sony

Действительно:
прямое напряжение 3.0...3.9V,
обратное напряжение 0.7...1.2V.

Может быть, прав Радиодинозавр, что
обратной полярностью легко спалить LED SPBWH1320S1EVC1BIB - ?
Поэтому и установлен стабилитрон.

Желательно услышать ответ Профи и реальную статистику по LED+Zener SPBWH1320S1EVC1BIB
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #34 От 10/01/2025 11:40 цитата  

voffka писал:
KENT, никаких тайн нет,. для каждого компонента своя технология,.
ты про утюг говорил\спрашивал ?!,...

Нижний подогрев (паяльная станция) для пайки SMD светодиодов
Позисторный нагреватель PTC + провод с выключателем и вилкой.
Размер столика нагревателя: 120 x 70 мм
Температура нагрева: 260 oС
Допуск по температуре: ± 10 oС

Номинальная мощность: 400 Вт
Номинальное напряжение питания элемента : AC 220 В
https://oskolchip.ru/shop/1868/desc/nizhnij-podogrev-pct

С доп. термостатом возможна установка более низкой Т.

Термостат DC-02 65-300°С 20А 250V
Артикул: TMS015
Температура установки: 65.....300°С
Максимальный ток коммутации: 20A
Допустимое рабочее напряжение: AC 250V
Аналоги: KSD101, DS-02, KSD100, DS02, DC02, TDS AC250V/20A
https://oskolchip.ru/shop/1951/desc/dc-02
Утюг:
Т=+180С +/- 10С.
Т=+200С +/- 10С.
Т=+220С +/- 10С.
Для легкоплавкого припоя вполне достаточно.
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #35 От 10/01/2025 12:49 цитата  

disel 33 писал:
KENT...ты когда яичницу жаришь какая температура сковородки и масла? улыбка

На сковородке некоторые умельцы в прошлом веке успешно прожаривали проц TMP47C434N-R214 от TV Funai 2100AMK7.
Kolupalkin
"Ну припомните телевизоры с процом и отдельным ПЗУ , а это в одном флаконе. Программа в него записывается при изготовлении фотошаблоном и потом травится - точно как печатные платы,токмо размеры микронные.Вот эти протравленные дырки со временем зарастают ,а под действием всяких излучений от кина этот процес только ускоряется..."
https://monitor.espec.ws/section1/topic82567p40.html

Я тоже грел паяльником 60W этот проц
(Т=+250С в течение 1 мин!!!) капля припоя ПОС61 на монетке, на брюхе проца, блестела, как ртуть.
Как ни странно, проц после прогрева работал 1 год и более. Таких успешных шаманств было пару раз.

Удивительно, что дефект нарушения знакогенерации появлялся с прогревом, через 20-30 мин, а устранение этого дефекта выполнялось еще большим (10 кратным) прогревом,
в течение 1 минуты.

Не происходит ли аналогичный процесс зарастания кристалла в LED светодиодах - ?
voffka 
Фанат форума
Сообщения: 5417
 
Сообщение #36 От 10/01/2025 13:39 цитата  

KENT писал:
Нижний подогрев (паяльная станция) для пайки SMD светодиодов.

это очень редкосное явление если ты не на спец.технике сидишь,. практически Это не нужно почти никогда.. нужно только тем кто в голове замороченный, кто по-на-придумывал себе в башке всяких нормативов даташитных и свято в это верит,. те кто недавно отгулял свой юбилей 65 лет и выше,. те кто первый раз взял импортный паяльник в руки после советского топора.. те кому надо попиzдеть и указать всем что самый умный,.. ИТД.
по факту - технология производства самого светодиода отнюдь не доскональна, сам кристалл может само-разрушаться от предельных нормативов.. по этому, когда ты паяешь "светик" хоть феном, хоть красным, хоть паяльником, ты превышаешь температурный режим и укорачиваешь срок работы "светика" ... качественные и проверенные по нормативу "светики" дешево не стоят, по этому люди отталкиваются от технологии чтобы не спалить "свою будущую копейку заработка"..
ладно это все демагогия,...

KENT писал:
Позисторный нагреватель PTC + провод с выключателем и вилкой..

это наверное самый лучший вариант что подходит на повседневку,. (ну для "выдерживания" технологии предлагаемой в даташите... голливудская улыбка )
я тут на зеркале видосик ложил, тоже тема за это была.. ночью одной рукой телефон держу, нихрена не видно, не удобно в телефоне картинку держать и одновременно пайкой заниматься, неудобно, и на скорую руку надо было примитивно и просто показать самый простейший способ ("безболезненного" для диода процесса") замены, итд,. но там некоторым яйца мешают понять что-то, пускай дальше пыль поднимают... смех
короче если интересно, можешь посмотреть - https://disk.yandex.ru/d/o3xA7VDhkBvCLQ
ртс пластина старого образца, покупал очень давно на алике,. на ней 300С 460вт, но я больше чем 286 градусов ее раскочегарить не смог ...
терморегулятор дешманский китай до 500 гадусов, в настройках ограничена температура до 300.. (но и это много смех ) термопара прикручена непосредственно к корпусу в середине нагревателя с внешней стороны скобой.
пс: возникнет вопрос для чего эта вся кухня нужна?!,. скажу так - просто нужно было.. сама пластина шпарит температуру без контроля до своего максимума, а это для некоторых типов работ ооочень много, например на прожекторов это сгодится, там алюминиевую пластину прогреть надо, а вот для гирлянды дохренища,. так вот, я не "телики колупаю" как многие думают, много лет колупал и гирлянды, и подсветку на всем чём есть мобилах\мониторах\ноутах\мед.оборудовании,. за много лет пришел к некоторым своим мыслям\знаниям\увиденному на предприятиях\ личному опыту... по этому это уже четвертая переделка этого прибора.. в данный момент не хватает внешнего охлаждения, это дорабатывается за пару минут, но пока лень... не каждый день я с этим сталкиваюсь.. раньше да, приходилось по 25-30 штук светодиодов за раз на 10 метровой ленте сразу поменять, нужна была и скорость и навык итд. копеечка капала, вот и подстраивался под жизнь... ))))

KENT писал:

Утюг:
Т=+180С +/- 10С.
Т=+200С +/- 10С.
Т=+220С +/- 10С.
Для легкоплавкого припоя вполне достаточно.

самый бесплатный способ ,.. можно и это... только не понимаю для чего легкоплавкий припой,. он не нужен,.. нужен чтобы безсвинцовку убрать заводскую... (мысль улавливаешь ?!)
пс: очисти свою голову от нормативов.. досконально все добывается собственным опытом,.
поколупай старые светики, туже гирлянду, набей руку, и потом сам с себя уже будешь хвалить что ты молодец, добился...
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #37 От 10/01/2025 23:12 цитата  

n max писал:
Сбросить ток через светики на половину и тогда самая китайская подсветка будет вечной+на яркости не сильно отразиться...

Лучше уменьшать ток подсветки двумя способами:
1 - удалить один из группы токомеров ( R=1.5 Ом) - уменьшить ток на 22% .
Было: 51V / 350 мА.
Стало: 49V / 260 ма.

2 - программным, в сервисном меню на 30% (Backlight).
Было: 100% => 49V / 260 ма.
Стало: 70% => 46V /170 мА.

Проверено на TV Haier LE32F1000T.
Яркость в норме, изображение прекрасное.

Итого: LEDы восьмилетние светят в полнакала.
Уважаемые Профессионалы, когда оборвется эта заводская подсветка - ?

Примечание.
При осмотре ТV тепловизором через 2ч прогона,
выяснилось, что подсветка чуть теплая.
LEDы не видны тепловизором сквозь матрицу и с обратной стороны TV, более видны горячие два шлейфа от Тcon к матрице.

Самый горячий проц,
под приклеенным радиатором плохой тепловой контакт,
и линейный стабилизатор U2 (GH-23H), горячий -
Т=+55С, потому что нет радиатора.

Напрашивается кулер на проц и радиатор на U2.
Или не стоит заморачиваться?

  IMG_20250110_232017 (1) (1).jpg  53.34 КБ  Скачано: 59 раз(а)
  IMG_20250110_234012 (1).jpg  68.4 КБ  Скачано: 47 раз(а)
  IMG_20250111_000955 (1).jpg  64.99 КБ  Скачано: 50 раз(а)
  IMG_20250111_003424 (2).jpg  116.9 КБ  Скачано: 50 раз(а)
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #38 От 12/01/2025 03:35 цитата  

Некто Никто писал:
Припой на 140 градусов безсвинцовый от постоянных циклов нагрева-охлаждения наверное уже через полгода будет рыхлый и рассыпаться..:

Уважаемый Некто Никто,
ваше предположение ошибочное.
Под LEDом Т<+100С.
Паяные соединения (St+In) работают при Т=+196С, применяется для пайки электронных приборов.
См источник под скрепкой, toto подтвердит.

"Если у вас есть возможность достать чистые металлы - олово и индий, но не можете найти припой, то вы можете просто сплавить их в пропорции:
St (100%) = > Tплавл = +231С.
In ( 100%) = > Tплавл = +156С.
St (48%) + In ( 52%) = > Tплавл = +112С !!!

Отвесте по массе нужные кусочки, и сперва расплавив олово добавьте туда индий.
Размешайте и получите искомый сплав"
https://clck.ru/3Fh8C8

Паять паяльником с новым, ЧИСТЫМ медным жалом, не облуженным ПОС61.
Флюс - натуральная сосновая канифоль или молочная кислота.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:9641

"...Индий часто используют, когда нужно избежать механического воздействия на хрупкую деталь - кристалл микропроцессора или другой СБИС большой плошади при пайке его к медному (не совпадающему с кремнием по КТР) радиатору, линейку лазерных диодов и т.п. Индий также применяют в качестве мягкого контакта, а также в случаях, когда нужна пайка непосредственно к стеклу или керамике...
Недостатками припоев на основе индия является высокая цена, чрезвычайно высокая токсичность ряда соединений индия (включая его оксид, все растворимые соединения и индийорганические летучие соединения) и необходимость использования защитной атмосферы и специальных флюсов при пайке. "

IMG_20250112_035203.jpg
 Описание:
 Размер файла:  201.74 КБ
 Просмотрено:  46 раз(а)

IMG_20250112_035203.jpg


  IMG_20250112_033803.jpg  72.91 КБ  Скачано: 44 раз(а)
  IMG_20250112_035612 (1) (1).jpg  130.08 КБ  Скачано: 50 раз(а)
KENT 
Завсегдатай
Сообщения: 366
 
Сообщение #39 От 12/01/2025 04:11 цитата  

toto писал:
Индий очень хорош для пайки. Раньше им ноги кинескопов пропаивали. Индий не псипет, не окисления.

toto, огромное спасибо за открытие сверхпроводимости In в сравнении с ПОС61!

Я как-то раз паял (ПОС61) оборванный провод oт термодатчика NTC в термометре Testo. Я очень удивился, когда появилась погрешность в показаниях. В другой раз буду паять индием.

В электрических силовых соединениях с током >100А, промежуточная шайба из индия обеспечит контакт на многие годы.

Теплопроводность пластины из In лучше и долговечнее, чем КПТ-8.
disel 33 
Передовик
Сообщения: 1551
 
Сообщение #40 От 12/01/2025 07:20 цитата  

не устал сам с собой общаться? улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru