ESpec - мир электроники для профессионалов


РЕШЕНО!!!!!

  Список форумов » Некомпетентные вопросы
На страницу Пред.  1, 2
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #21 от 28/10/2012 13:48 цитата  

Немного ни так. При 300% КПД эти 200% не превратишь обратно в электроэнергию. Наверно давно вы школьную физику не читали. Чтобы тепло превратить на 100% в электроэнергию, пускай и гипотетически, нужно иметь "второй конец" с нулевой абсолютной температурой. К примеру, допустим у тепловой электростанции в котле 300 градусов и 16 атмосфер. Мы помещаем всю электростанцию на некую планету где и снаружи 300 градусов и 16 атмосфер и турбины перестают работать.

Тепло это интенсивность движения молекул. В твердом теле они колеблются, в жидкостях движутся, а в газах летают. Чтобы их "разогнать" нужна некая энергия. Но если есть возможность молекулы в помещении разогнать, а на улице притормозить то и будет КПД выше 100%. Конечно это не совсем КПД. Но это нагрев. ЗА 100% принимается обычный электрообогреватель. Он и в реалии имеет такой КПД. Все превращается в тепло, даже нагрев вилки и подводящих проводов. Все утечки энергии тоже превращаются в тепло.

Не надо путать замкнутую систему с разомкнутой. В замкнутой системе КПД не может быть выше 100%, а разомкнутой может. К примеру если дом с таким отоплением накрыть большим колпаком то количество теплоты внутри колпака прибудет ровно настолько, насколько потреблено энергии. Это закон сохранения энергии. Но внутри помещения теплоты прибудет больше, за счет того что снаружи её убудет.

http://www.youtube.com/watch?v=45rgyI5Lt2E&feature=related
http://www.airhp.ru/index.php?pag=vozduhvozduh
http://alt-energy.org.ua/2009/05/26/samodelnyj-teplovoj-nasos/
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #22 от 28/10/2012 14:06 цитата  

Lenchik писал:
Немного ни так. При 300% КПД эти 200% не превратишь обратно в электроэнергию. Наверно давно вы школьную физику не читали. Чтобы тепло превратить на 100% в электроэнергию, пускай и гипотетически, нужно иметь "второй конец" с нулевой абсолютной температурой.

Ну, не превращай на 100%. В смысле - не подключай телевизор, как в примере в моём предыдущем посте. У тебя остаётся 200% энергии, преобразовав которые снова в электрическую неким преобразователем с КПД 50%, ты получишь ровно свои 100% для питания этого же обогревателя. Удобно! Только выключить на лето проблематично...

А то и проще - ничего преобразовавать ОБРАТНО не надо: вон, по ссылке нашего неомавра на Ютьюб демонстрируются "уловители свободных энергий". Лампочку энергией "из ничего" гоняют! Ну дык поставь вместо лампочки купятильник...И вот он тебе - вечный обогреватель с КПД... хм... А как тут КПД посчитать, ежели "входящей" энергии - ноль, выходящая - есть (ну, возьмём хотя бы один милливатт на выходе, хотя в ролике 60 Вт лампочку гоняют), а на ноль делить нельзя?... Ну, ладно, посчитаем предел приращения функции при условии потребления количества энергии, стремящемся к нулю, и с выходом 1 мВт... Эм-м... Считаем.. считаем... считаем... У меня комп завис - он единичку нарисовал и уже 15 минут в расчётном КПД к ней нули строчит. Гугол процентов (1 гугол = 1.0 × 10^100) ещё на первой секунде был, а дальше для таких чисел даже названий ещё не придумали - во какой КПД получается! Хорошо ещё, что я не 60 Вт кипятильник на выход "подключил" - у меня бы уже проц вскипел бы от таких цифр!... Во какова силища радиана, который можно увидеть в катушке!
смех
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #23 от 28/10/2012 14:24 цитата  

В тепловом насосе дополнительное тепло получается за счет охлаждения наружной среды. Если элемент Пельтье будет греть топикстартера то он будет охлаждать окружающий воздух. Общее количество энергии не изменится. Снаружи куртки будут воздушные радиаторы (кулеры от процессоров смех ).
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #24 от 28/10/2012 14:44 цитата  

Дык элемент Пельтье, по сути, "тепловой насос" и есть... Одна сторона поглощает энергию, вторая выделяет поглощённую и затраченную на перекачку. Только вот энергии на "перекачку" у него уходит больше, чем у спиральки чисто на нагрев... Посему и пользуют Пельтье в основном в тех приложениях, где требуется охлаждение объекта: охлаждение спиралькой не сделаешь. Как ни крути, КПД (по умолчанию - абсолютного) выше 100% не получишь.

Впрочем, читаем ТЗ: какой Пельтье при таких мощностях? Какой насос? Я ж написал - с выделяемым горячим пирожком теплом только часа через два такой "обогреватель" сравняется... Когда пирожок совсем остынет.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Некомпетентные вопросы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP