ESpec - мир электроники для профессионалов


Вопрос по термобумаге для кардиографа (лента диаграммная)

  Список форумов » Медицинская техника
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #1 от 02/04/2013 19:28 цитата  

Из старого Малыша извлечена бумага с миллиметровкой шириной 50мм, втулка 18мм. Контекстным поиском найдена и закуплена подходящая лента диаграммная арт. 4018 производства БФДБ, коя для данного аппарата рекомендована производителем (бумаги).
Бумага "работает", но не так, как хотелось бы. И устроена совсем по-другому.
Старая лента была с виду такая же, но "устроена" существенно хитрее. На черную непросвечиваемую краску нанесено белое покрытие с сеткой, которое пером проплавляется или сублимирует или еще как, но в результате кривая есть обнаженная черная сущность бумаги. Понятно, что полученная ЭКГ не выцветет никогда.
Новая - просто термобумага как из кассового аппарата, дает слишком жирную линию на малой скорости, из-за другой плотности и мягкости подается под перо лентопротяжного механизма с "волнением", вследствие чего, видимо, меняется соприкасновение с пером и толщина линии также меняется по периодическому закону.

Короче, старая лента рулит! Если кто держал в руках и понимает, о чем речь, кто производит, и производят ли вообще - помогите.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #2 от 02/04/2013 19:38 цитата  

mvtver, как давно менял перо?
Если нету замены старому перу, то отрегулируй накал пера.
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #3 от 02/04/2013 19:51 цитата  

На старой бумаге перо работает отлично! Пробег думаю, небольшой - аппарат старый, но в руках поточного эксплуатанта явно не был. По схеме накал пера не регулируется равнодушие

ДОБАВЛЕНО 02/04/2013 21:11

Вот такая[/img]

  IMG_0359.JPG  175.85 КБ  Скачано: 290 раз(а)
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #4 от 02/04/2013 20:32 цитата  

mvtver, возможно бумага под другую температуру накала, на более низкую, вот и "поплыла".
Дай полное название аппарата, я уже подзабыл как назывался одноканальный малыш, даже где-то схема лежит, лень рыться.

ДОБАВЛЕНО Вторник, 02 Апрель 2013, 23:35

mvtver, это диаграмма на старой бумаге?
-Если на старой бумаге, то плохая диаграмма...
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #5 от 02/04/2013 21:13 цитата  

ЭК1ЧТ. Плохая толстой линией или наводкой 50Гц? Ибо с наводкой я разобрался. На верхней кривой скорость 50 мм/с и наводка, на нижней 25 мм/с, 10 мм/мв и наводки нет. Просто толстая линия из-за низкой скорости. Если сделать еще меньше накал, то линия будет совсем рваться на зубцах...
Но если та плохая, то на новой бумажке вобще ппц.

Схема вот.

ДОБАВЛЕНО 02/04/2013 22:25

Вобщем да, на пере есть канавка. Я его перевернул, линия несколько тоньше, но все равно не айс. И опять же, что была за бумага?

  2864134.pdf  1.13 МБ  Скачано: 350 раз(а)
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #6 от 02/04/2013 21:50 цитата  

mvtver, как ты залил файл, монитор перевернуть или шею свернуть прикажешь?
Поначалу покажи рисунок калибровочного импульса на родной и новой бумаге, отсюда и будем плясать, если на новой бумаге не калибруется, то бумага не годится для кардиографа.
Конкретной марки бумаги нет, ширина ленты-50 мм, диаметр рулона-не более 66 мм.
Пришлось отыскать паспорт. А правильное название ЭК1Т-04

ДОБАВЛЕНО Среда, 03 Апрель 2013, 00:58

mvtver, полную документацию тут качай http://electro-tech.narod.ru/schematics/medical/diagn/ek1t-04.htm
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #7 от 02/04/2013 22:02 цитата  

Nabi писал:
mvtver, как ты залил файл, монитор перевернуть или шею свернуть прикажешь?

Какой был. Сам скачал где-то давно.
Nabi писал:
mvtver,А правильное название ЭК1Т-04

Это более позднее. А на маем написано ЭК1ЧТ МАЛЫШ, именно буква Ч, не цифра 4, и сам он 1977г, но выглядит так же, как ЭК1Т-04, и схема на первый взгляд та же.
Когда камеру заряжу, выложу импульс.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #8 от 02/04/2013 22:11 цитата  

Во, схема нормальная... улыбка

  схема ЭКГ.jpg  135.54 КБ  Скачано: 294 раз(а)
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #9 от 02/04/2013 22:21 цитата  

Оп. Справа новая, перо уже перевернуто, слева старая - еще нет.

  IMG_0361.JPG  140.41 КБ  Скачано: 299 раз(а)
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #10 от 02/04/2013 22:32 цитата  

mvtver, кошмар, это не годится!
Читай...

ДОБАВЛЕНО Среда, 03 Апрель 2013, 01:33

mvtver, однозначно, перо-подлежит замене! Хотя, попробуй отрегулировать (откалибровать) прижим пера винтом, а не нажимом на пружину. Честно, по фото-трудно судить, нежели с реальной диаграммы.

ДОБАВЛЕНО Среда, 03 Апрель 2013, 01:41

mvtver писал:
перо уже перевернуто

Ни в коем случае не переворачивай перо!







mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #11 от 02/04/2013 22:42 цитата  

Спасибо! Но у меня там выброс около 1мм (это же мерится от импульса, а не выброс+провал после него). Кстати, поэкспериментировав выяснил, что ширина линии от нажима зависит мало.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #12 от 02/04/2013 22:44 цитата  

mvtver, да, ширина линии-не зависит от нажима, я указал на нажим т.к., не вижу выброса.

ДОБАВЛЕНО Среда, 03 Апрель 2013, 01:49

mvtver, я вижу, что новая бумага лащённая, а старая нет, вот и пляши отсюда... Температура проявления на новой бумаги ниже, чем на старой. Даже если перо заменишь но новую, все равно надо ограничить напряжение на пере под новый тип бумаги.

ДОБАВЛЕНО Среда, 03 Апрель 2013, 01:51

mvtver писал:
На старой бумаге перо работает отлично!

Далеко неверное суждение (судя по фото). Перо подлежит замене!
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #13 от 02/04/2013 23:12 цитата  

Nabi, старая тоже лащенная, просто на ней следы от ЛПМ такие, потертости. Но вопрос с бумагой открыт - что это за бумага такая и откуда. Ибо хорошая, годная.

ДОБАВЛЕНО 03/04/2013 00:24

http://medprom.ru/medprom/21620
Вот навело на мысль, что это называется "лента парафиновая". Типо парафин белый и матовый, после расплавления прозрачный и просвечивает черная основа.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #14 от 02/04/2013 23:29 цитата  

mvtver, перо не заменишь?
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #15 от 02/04/2013 23:34 цитата  

Нет же нового!

ДОБАВЛЕНО 03/04/2013 00:38

Только попробую сопротивление последовательно включить, может по старому пастой ГОИ пройдусь малость..
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #16 от 03/04/2013 00:07 цитата  

А нет, заменю, когда из Питера приедет...
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #17 от 03/04/2013 09:12 цитата  

mvtver писал:
Только попробую сопротивление последовательно включить, может по старому пастой ГОИ пройдусь малость..

Что за извращение, что это даст, перо примет прежние размеры?
От систематического теплового расширения - линейные размеры пера увеличились, вот и мажет перо.
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #18 от 03/04/2013 10:37 цитата  

Nabi, не понял, это как? Длиннее стало или трубочка толще? Я сделал простой эксперимент - при записи отсоединил перо от питания, и в ходе остывания есть момент, когда линия нормальная. А само выглядит как новое, даже "канавка" оказалась не канавкой, а наплвом прикипевшего состава с бумаги, отколупнул и под ним цилиндрическая поверхность без следов износа.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12403
Nabi
 
Сообщение #19 от 03/04/2013 11:54 цитата  

Трубочка становится толще.
mvtver писал:
Я сделал простой эксперимент - при записи отсоединил перо от питания, и в ходе остывания есть момент, когда линия нормальная.

Это подтверждение того, что перо выработала свой ресурс т.б., от многолетнего теплового расширения трубочка (ТЭН) становится толще в диаметре (а стенки трубки тоньше) и диаграмма мажется.
А новое перо до некоторых пор (несколько лет) не сильно расширяется из-за того, что металл ещё не окислился в достаточной степени и не изменил свои механические свойства.
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #20 от 03/04/2013 12:54 цитата  

У самого основания, где пайка, диаметр 1,22 мм, в рабочем месте 1,24 мм. А вот питание от 6,3В трансформатора дает уже нормальную линию.

ДОБАВЛЕНО 03/04/2013 14:04

Nabi писал:
Ни в коем случае не переворачивай перо!

А что??

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Медицинская техника



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP