| Автор | Сообщение |
|---|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| viktor_ramb писал: | tynalex, | Цитата: | | у них разброс в лучшем случае -+10% |
А фальсификат, когда в большие "банки" запаковывают ёмкостью поменьше, найди инфу в нете по этим случаям - прозреешь!  |
Там фальсификата не бывает( К53-1), они емкостью не более 68мкф, подделывать экономически невыгодно!
Виктор, ты наверное о чём то другом хотел сказать?  Это очень серьёзные кондюки, которые не сохнут, залиты стеклом! |
|
|
Marktk
|
Мужики! Нужно ли заострить внимание на то, как определять ёмкости конденсаторов измеряя напряжение подаваемое на них и измеряя одновременно ток или это и так понятно?
Точность получается ± 0,5 % при измерении 1000 пф, 1,10 и 1000 nF . |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| Marktk, если можешь, то поподробней о своём способе и желательно, как это будет в комплексе выглядеть! На какой частоте ты это будешь делать? |
|
|
Marktk
|
| tynalex писал: | | Marktk, если можешь, то поподробней о своём способе и желательно, как это будет в комплексе выглядеть! На какой частоте ты это будешь делать? |
Ну ладно, так и быть, докладываю, что попутал меня бес опять и проделал я опыты по определению ёмкости конденсаторов измеряя только напряжение и ток и получились вроде бы впечатляющие результаты.
Номиналы: 1000 пф/ 10006 пф/ 100230 пф/ 1000400 пф (точность 0.1 % для 120 Hz.)
Ошибка: 0,8 % 0,21 % 0,3 % 0,5 % ( U с латра)
Ошибка: 0,5 % -0,06 % -0,22 % -0,56 % ( U с калибратора 60 Hz)
Ошибка: 0,6 % -0,11 % - 0,037 % -0,40 % ( U с калибратора 50 Hz)
Конденсатор из коробки: 0,01 µF / 3000V / 10% . Подал на него 137,5 V. Ток = 0,531 mA, из чего ёмкость получается равной 10244 пф.
GW LCR 815 показываeт 10,22 nF / at 120 Hz. Ошибка получается 0,23 %. Теперь, предполагая, что моё измерение тока вносит ошибку я могу вычесть 0,21 % из полученного результата. 10244 - 21.51 = 10222 пф ! Теперь ошибка уже = 0,02 % ! и то, только теоретически, ибо LCR-815 показывает на одну цыфру меньше. LCR калиброван.
Значит получается, что при необходимости можно и без С-митера определить ёмкости кондесаторов, а также приготовить и эталоны в поверочных целях.
Вычисления для меня делал Open Office ( calc )
Надо впихнуть в ячейки пару формул исходя из этого: Xc = 1/2pi*f*C и Xc = V/I
C = (1/Xc)/(2*2pi*60). Частоту надо изменить на 50 Hz!
Конденсаторы надо брать , вольт этак, на 250 АС. Больше напруга, больше ток, легче мерить. Я подавал с VARIAC-а 100 вольт. Напряжение мерил на конденсаторе. Ток последовательно. (Двумя приборами. Не одним!). При измерении 1000 пф и 10000 пф надо снять показания вольтметра и отсоединить оба его щупа от конденсатора и теперь снять(снять = записать на бумажку или ввести в компьютер) показания тока. Вольтметр и его щупы вносят leakage current.
Судя по моим результатам повторяемость должна быть в пределах ± 0,5 %. Напряжения брал с varia-ка (латра), с разделительного трансформатора и перед ним латр и с ACV калибратора.
DMM –ы типа fluke обычно показывают цыфра в цыфру. Так что суммарной ошибкой V/I можно пренебречь.
Ну и в заключении, если кто решит проделать такой опыт тоже, то желаю удачи! Было бы интересно узнать сработает ли этот метод в домашних условиях при 50 герцах. Ну и вообще иногда это может пригодится.
 Cap_calc.jpg 88.74 КБ Скачано: 280 раз(а)
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| Marktk! Хернёй ты занимаешься! Даже зная формулу расчёта ёмкости, ты должен использовать Эталонные вольтметр и амперметр ( а их у тебя нет и не будет! Денег много стоят!), далее коментарии излишни! Эталонники ты не изготовишь таким образом! Ни о каких 50герцах, особенно для низких ёмкостей (10-1000пф) и речи быть не может. |
|
|
180159
|
| tynalex писал: | | viktor_ramb писал: | tynalex, | Цитата: | | именно поэтому в задающем строчной УЛПЦТИ стоял КСОшник. |
Какого номинала? До Нового года под ногами в прямом смысле этого слова валялся этом модуль с УПИМКи, а ща куда-то его забуцнул и схема даже не вспомню где лежит на этого ветерана ! |
Я не помню, что было в УПИМке, но в УЛПЦТИ в цепи управляющей сетки 6Ф1П стоял контур задающего генератора, так вот ёмкость стояла параллельно этому контуру, Номинал не помню, надо смотреть! КСОшник точный был, одно, или двухпроцентный! В пределах 1000пф по моему, могу ошибаться.  БР собирали на нашем радиозаводе в Днепропетровске. |
Скинь схему заряда литиевого акамулятора. По моему они все 3,7в |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
tynalex, | Цитата: | | Виктор, ты наверное о чём то другом хотел сказать? |
О китайских литах, что измеритель поможет определить фальсификат.
180159, | Цитата: | | Скинь схему заряда литиевого акамулятора. По моему они все 3,7в |
Практически любой литиевый аккум от мобилы имеет встроенный контроллер заряда-разряда и нередко защиту от КЗ выхода, для зарядки такого аккума достаточно подать на его клемы 5...6 В постоянки и за 3...5 часов он полностью зарядится, если он уже хоженый, то быстрее. При этом в первое время он берёт основной заряд, поэтому достаточно нескольких минут заряда чтобы аккум уже обеспечил питанием устройство если срочно и ненадолго нужно им воспользоваться. Вчера свой измеритель на моб. аккуме оставил включёным более чем на 2 часа - аккум сильно не разрядился, учитывая мизерность уровня саморазряда литиевых АКБ, мне хватит заряда пользоваться измерителем год или более.  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| Совершенно в дырочку, используя аккумулятор (1шт из комплекта, от негодного ноутбука) и применив контроллер от аккумулятора Нокии, мне удалось сделать просто неубиваемый фонарик для хозяйтсвенных нужд, заряжаю один раз в год!!! Дополнил светодиодом, указывающим окончание зарядки (он тухнет!) В фонаре установлен мощный светодиод вместо лампочки, фокус конечно неважный, но для хознужд просто отлично!!!! Смотнитирован в обычном фонаре. Ёмкость аккумулятора(1банка 3а\ч) Напряжение полностью заряженного 4, 23в |
|
|
180159
|
| Мне все таки хочется запитывать измеритель ровно от 5 вольт. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
180159, Не бывает пятивольтовых литиевых! Напряжение одного литиевого считается 3,6вольта, только что заряженного ЭДС будет равна 4,2вольта. Чтобы получить 5вольт, берётся 2шт. по 3,6 и ставится стабилизатор с малым падением (порядка 1-2в), таким образом, с 7,2 вольта ты сможешь получить законных 5вольт!  |
|
|
180159
|
| Вот поэтому я хочу запитать его от кроны, без лишнего гембеля. А когда сядет -через 3года - посавить следующую. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
По поводу 3лет работы Кроны (даже самой лучшей ALKALINE в приборе, ты можешь пацанам в младших классах по "ушам поездить"!
Не в обиду будет тебе сказано, что ты "балбес" и не представляешь понятие о ёмкости Кроны, её саморазряде и ёмкости литиевого аккумулятора, а так же потребляемого тока самого прибора. Когда поймёшь, то "дурных вопросов" задавать не будешь! Пока советую взять учебник физики... |
|
|
180159
|
Три года в китайском мульти метре не села.правда пользовался редко.
Этим тоже не часто буду пользоваться, максимальный ток измерителя 25ма. Физику почитай сам, пригодится. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| 180159 писал: | Три года в китайском мульти метре не села.правда пользовался редко.
Этим тоже не часто буду пользоваться, максимальный ток измерителя 25ма. Физику почитай сам, пригодится. |
Ты языком не лязгай без толку, а посчитай: Ёмкость Кроны 150, у лучших образцов 200ма/ час. Если прибор потребляет всего 10ма, время непрерывной работы составит всего 20час! Ты наверное в школе не физику учил, а курил в это время в туалете!!! Так хоть сейчас, не ленись "покури"- только учебники! |
|
|
180159
|
| Мне этого вполне хватит. Ты вообще знаеш кому пишеш? Я за год и час не наработаю в переносном режиме, а в стационаре есть штатный БП. Отдыхай добродетель. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Чё спорить, горячие финские парни ?! Способ питания от кроны тоже имеет определённый смысл - поставить стаб 1117-5.0 и пусть себе садится за сколько ей бог отмерял, даже через стаб с посаженой до ~5В измеритель будет стабильно работать, но как я уже предупреждал - забыл выключить и через сутки-двое "Крону" на мусор и в магаз за новой, а аккум зарядил даже немного и уже работаешь дальше! Мне больше по душе надёжность и резервирование, чем гемор от неожиданностей и непредвиденные расходы.
180159,| Цитата: | | Мне все таки хочется запитывать измеритель ровно от 5 вольт. |
Можно и 5 стабильных Вольт сделать от литика с копеечным преобразователем 34063 и с полдесятком пассивки для того у кого руки не для скуки, как у NE51S на 3-ей странице этой темы. |
|
|
180159
|
Все можно сделать, но вопрос в том - нужно ли усложнять простое.без нужды?
Я не сторонник усложнений - этот тупиковый путь. |
|
NE51S
Завсегдатай
Сообщения: 810
|
| 180159 писал: | Все можно сделать, но вопрос в том - нужно ли усложнять простое.без нужды?
Я не сторонник усложнений - этот тупиковый путь. |
Тогда паять детекторные радиоприемники, ибо нех усложнять, слушать то можно, не так ли? |
|
|
180159
|
Вы ребята, я смотрю, максималисты. С возрастом это пройдет.
А с детекторных приемников я начинал в 1971году. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| 180159 писал: | Вы ребята, я смотрю, максималисты. С возрастом это пройдет.
А с детекторных приемников я начинал в 1971году. |
В лучшем случае твой уровень на них и закончился!
Не сомневаюсь, что супергетеродинные приёмники ты не только не собирал самостоятельно, но и не знаешь их принцип работы!!!! Во всяком случае экзамен бы не сдал по ним, судя по твоим познаниям в источниках питания!
А возрастом козырять не надо, я ведь не упоминаю, что приёмники прямого усиления типа "Москва" Плотникова начинал собирать с 1967года. Главное, что сейчас в твоих мозгах имеется, на что ты способен в настоящее время?!
Тупо повторить чужую разработку, усовершенствовать её хоть чем то, или не то и не другое? |
|
|
