ESpec - мир электроники для профессионалов


BenQ FP767 - странности с управляющим напряжением на TL1451

  Список форумов » TFT-мониторы
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #1 от 19/08/2009 13:40 цитата  

Доброго всем дня. Изучив похожие темы на форуме, не нашел своих симптомов недовольство, огорчение
Погасла подсветка. Выяснилось, что сгорел предохранитель инверторов 3А и один из транзистоов 5707 (это типовые беды)
В отсутствие 5707 поставлена пара КТ819Г улыбка , предохр заменен. Теперь ток потребления инвертора в момент горения ламп - 1,6...1,7А. (до замены 5707 был более 6А - меряется включением амперметра в разрыв предохранителя) НО - этот момент краток...при включении монитора происходит два зажигания по 1 сек, при подаче или пропадании сигнала изображения - один раз 1 сек.
На управляющем выводе TL 1451 (9 ножка вроде бы) такое наблюдение-при горящих лампах там 11..13В, потом возникает 20В и лампы гаснут.
Благодарен за советы.
С Уважением, Андрей
Dark Angel 
Передовик
Сообщения: 1673
 
Сообщение #2 от 19/08/2009 14:42 цитата  

Monitoroved, ставь родные 5707. Если сдох один, может быть дохлым транс. А вообще смотри что я рекомендовал в соседней теме
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #3 от 19/08/2009 15:21 цитата  

2 Dark Angel
Но ведь сейчас обе лампы светят одинаково, ток потребления инвертора нормальный (1,6...1,7А) - не претендуя на звание эксперта, хочется предположить, что ответственная за питание ламп часть схемы работает нормально? Ничего вроде не греется, не горит...
Смущает появление напряжения 20В на 9 ножке TL 1451 - насколько это правильное явление (ведь при 11-13В лампы горят)?
PS - забыл упомянуть, что все испытания проводятся с отключенной матрицей (неохота было ее на работу тащить) - может ли это влиять на ситуацию?
Dark Angel 
Передовик
Сообщения: 1673
 
Сообщение #4 от 19/08/2009 18:14 цитата  

Monitoroved, Это возможно связано с тем что стоят не родные транзисторы. Скажи, на данный момент что с подсветкой? Горит постоянно? Ключи горят? Не мучай инвертор.Просто ответь на вопросы
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #5 от 19/08/2009 20:22 цитата  

Отвечаю на вопросы улыбка
Подсветка так и горит - две вспышки при включении питания, одна - при появлении-пропадании видеосигнала.
Каждая вспышка примерно по 1-2 секунды.
Лампа в канале с замененными на КТ819 транзисторами светит чуть-чуть слабее на глаз (дело не в лампе - менял местами).
"Ключи горят" - имеются в виду транзисторы? Нет, не горят и не греются. Да и вряд ли что погорит при токе питания 1,6А.
Визуально все детали в порядке.
Смущают напряжения на ножках 3 и 14 TL 1451 - читал, что это "входы защиты" или "ошибки". Так вот, на одном из них около 1,6В, на втором - 0,3В.
Сейчас не скажу, что в каком канале, завтра уточню, монитор на работе.
Сигнал BLT_ON подается с платы видеосигнала, он 3,6В. (ножка 2 разъема)
Наблюдение - при случайном замыкании щупом первого выхода на корпус (7 и 8 ножки) зажигается одна лампа. При замыкании второго выхода (10 ножка ) на 8 ничего не происходит(.
Имеется осциллограф, если спецы посоветуют, куда лезть - померяем.
Dark Angel 
Передовик
Сообщения: 1673
 
Сообщение #6 от 19/08/2009 21:18 цитата  

Monitoroved, можешь тупо вырубить защиту и будет щастье. Либо меняй ШИМ
bamik 
Бывалый
Сообщения: 92
 
Сообщение #7 от 20/08/2009 09:15 цитата  

Monitoroved, http://monitor.espec.ws/section33/post877509.html#877509
Тут обсуждается эта проблема... Ставит нужно родные транзисторы. Аналогов 5707 просто нет. Больше нет таких транзисторов с такими Iк и рабочей частотой. Потому и лампа зажигается тускло. Нормальное потребление в 2 раза ниже. У меня, например, 0,88А было. Попробуй замкнуть 15 ногу на землю и включить. Если лампы тухнуть перестанут, меняй ШИМ. Можешь для пробы отпаять временно диоды с обратной связи, которые идут с "холодного" вывода ламп. С них сигнал идет как раз на 3 и 14 ноги TL1451. Если ток потребления упадет, то однозначно ШИМ.
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #8 от 20/08/2009 11:57 цитата  

2 bamik
замкнул 15 ногу на землю. Лампы горят. Но сильно греется транзистор Q759 (сейчас там КТ 819, на этом месте был ранее родной сгоревший 5707).
Остальные транзисторы не греются.
Если снова впаять пару 5707 - судя по всему, снова быстро сгорит Q759 (819 все-таки помощнее будет).
Что делать?
недовольство, огорчение
bamik 
Бывалый
Сообщения: 92
 
Сообщение #9 от 20/08/2009 12:16 цитата  

Лампы сначала подкинь на живое плечо инвертора. При этом выпаяй полевик с дохлого плеча. Если будут греться транзисторы в живом плече, то виноваты лампы, если нет, то либо один из трансов, либо ШИМ. Трансы можно проверить перестановкой одного из рабочего плеча, поочередно на места дохлого плеча. Ессно живое плечо нужно будет отключить. Если эффект тот же, то ШИМ.
Дифференциальное допротивление КТ819 гораздо выше чем у 5707, поэтому он и греется.
PS: Я кратковременно включаю инвертор пинцетом, шунтируя предохранитель и контролируя нагрев транзисторов.
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #10 от 20/08/2009 13:51 цитата  

Изучив внимательно схему инвертора, получается, что оба транзистора имеют абсолютно одинаковую и симметричную обвязку (между базами у них часть первичной обмотки - общая для обоих, смещение задается резисторами по 1К - с ними вряд ли что может случится, конденсаторы по 0,15 мкФ также общие - между коллекторами), а разница лишь в коллекторной нагрузке - это разные секции первичной обмотки. Если один транзистор горит, а второй нет, то однозначно межвитковое в секции первички для данного транзистора? Или обрыв для второго? То есть - однозначно замена трансформатора? недовольство, огорчение
dima644 
Передовик
Сообщения: 1065
 
Сообщение #11 от 20/08/2009 14:53 цитата  

Поменяй кондеры(0,15) местами - многое ясно станет
TE 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10199
 
Сообщение #12 от 20/08/2009 15:20 цитата  

Monitoroved, скажу даже более того, на этих транзисторах собран собственно генератор, стабилизация выходного напряжения которого осуществляется за счёт изменения напряжения питания, которое подаётся в среднюю точку первичной обмотки трансформатора. Регулятор напряжения собран на полевом транзисторе и микросхеме.
Правильно заметил, что плечи одинаковы, но когда стоят разные транзисторы, то плечи одинаковыми назвать нельзя. КТ819 не равен С5707 по целому ряду важных параметров. Поэтому ответить на твой вопрос о трансформаторе однозначно нельзя.
bamik 
Бывалый
Сообщения: 92
 
Сообщение #13 от 20/08/2009 15:59 цитата  

Monitoroved, Секции разные, а магнитопровод один. Соответственно коротыш создает одинаковую нагрузку для обоих трансформаторов. Оммическим сопротивлением обмоток можно пренебречь, я думаю. При исправности обмотки обратной связи будет гореть один транзистор, при условии, что генерации нет или она резко затухает (кз большого кол-ва витков во вторичной обмотке). Генерация будет отсутствовать при неисправности конденсатора между транзисторами. При увеличенной по каким-то причинам нагрузке (лампа, кз нескольких витков, утечка тока куда-либо) могут сгореть оба транзистора. Или один + один "копченый".
"Так мне лично кааца.."
Dark Angel 
Передовик
Сообщения: 1673
 
Сообщение #14 от 20/08/2009 19:46 цитата  

Ээээ. Забыл спросить. А внешние лампы то подкидывали?
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #15 от 20/08/2009 20:15 цитата  

Dark Angel,
Что значит "подкинуть внешние лампы"? Подключал штатные лампы всегда при тестировании, причем менял их местами - дело вроде не в лампах
bamik 
Бывалый
Сообщения: 92
 
Сообщение #16 от 20/08/2009 21:38 цитата  

Monitoroved, Конденсатор поменял?
Dark Angel 
Передовик
Сообщения: 1673
 
Сообщение #17 от 20/08/2009 23:05 цитата  

Monitoroved, масло масленное. "Подкинуть внешние" означает подключить другие лампы, не от этого монитора.
bamik, или конденсаторы улыбка Хотя, вместо двух можно один поставить
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #18 от 21/08/2009 09:15 цитата  

Dark Angel, "Не от этого" вряд ли есть смысл подключать, учитывая, что обе лампы в исправном канале работают гуд.
bamik, - конденсатор какой? между базами? не вижу смысла его менять, поскольку он одинаково влиял бы на оба транзистора, по идее. Высоковольтные на выходе - тестером на пробой не звонятся, да и тоже самое - их неисправность должна влиять на весь инвертор симметрично.
(напомню - горит только один транзистор, Q759)
Остается, наверное, только трансы проверять? недовольство, огорчение
Dark Angel 
Передовик
Сообщения: 1673
 
Сообщение #19 от 21/08/2009 09:38 цитата  

Monitoroved, у меня была точно такая же ситуация. Выкинул полностью не рабочее плечо, вырубил защиту, посадил верхнюю и нижнюю лампы на один канал. Усе работает.
Monitoroved 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #20 от 21/08/2009 10:17 цитата  

Dark Angel, при работе в течение минут 10 исправного канал чувствуется небольшой нагрев трансформаторов (транзисторы и прочее холодные). Если удвоить наргрузку - как бы не поплавилось там чего....
И зачем тогда производитель так не делает - видимо, не все так просто? недовольство, огорчение

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела TFT-мониторы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP