| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31653
|
[| Цитата: | | Nik_Al писал: |
Если ...... не работает схема ограничения импульстного тока силового ключа - может и лампа не помочь. |
Лампа в данном случае и является ограничителем тока. |
Общего, но не импульсного, который присутствует на силовом ключе.
Если у тебя не взрывалась STR-ка при включении через лампу... это ещё не факт, что такие фокусы всегда прокатывают. У меня вновь установленые ШИМ взрывались из-за потери емкости фильтрующего конденсатора.
Так что с лампами я эксперементирую очень осторожно |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| Ещё из школьного курса физики о переменном токе и напряжении известно, что есть два понятия - действующее значение переменного тока и напряжения и амплитудное значение. Отношения между ними U = Um / √2, где U -дейсвующее, Um - аплитудное. По формуле можно посчитать, что амплитудное значение при 220В действующего будет равно 310В. При выпрямлении переменного конденсатор заряжается до амплитудного, т.е. до 310В. |
|
|
Alexsandr_uz
|
| Nik_Al писал: |
В общем, с такими знаниями ...  |
| Цитата: |
Почему низкое напряжение при включении через лампочку у же сказал. Можешь проверить - поставь вместо лампы предохранитель на 3А... увидишь - он у тебя сразу сгорит. |
Незнаю куда меня с такими знаниями, НО! Просадку дает именно ШИМ убедился лично! При установке предохранителя вместо лампы 0 эффекта, ни подъема ни падения напряжения на конденсаторе! А вот при снятии ШИМ оно поднимается до нормы примерно 285в!
ДОБАВЛЕНО 21/05/2012 18:08
Ну не взрывается там уже ничего при убитой ШИМ! Возможно заискрит когда я ее поменяю, не исключаю что я могу что-то пропустить! Всем людям свойственно ошибаться! Денюшку не возьму, ну разве что за детали! Не взорвется твоя ШИМ если лампа используемая в качестве ограничителя (предохранителя) не превышает значение 100 ватт! Тупо транзистор не даст!
ДОБАВЛЕНО 21/05/2012 18:10
Пы.Сы. Завтра сам еду в столицу, устал ждать когда мне привезут микрушку! Сам возьму, привезу, поменяю и напишу отчет в 3х экземплярах)) |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31653
|
| Цитата: | | Просадку дает именно ШИМ убедился лично! При установке предохранителя вместо лампы 0 эффекта, ни подъема ни падения напряжения на конденсаторе! А вот при снятии ШИМ оно поднимается до нормы примерно 285в! |
Хм, чудеса.. да и только.
Ну ещё как вариант... диоды в мосту обрываются под нагрузкой, вот потому у тебя и садится напряжени на сетевой банке при впаянной шимке. |
|
|
Alexsandr_uz
|
Все тайны откроются завтра! Куплю микруху и точно узнаем бывают такие чудеса или нет! Но то что при впаянной вместо предохранителя проволочке никаких спецеффектов не наблюдается это точно!
На всякий случай даже 7н60 куплю полевик а кто знает вдруг тот что у меня бракованный! |
|
|
Morlock
|
| Alexsandr_uz писал: | | Но то что при впаянной вместо предохранителя проволочке никаких спецеффектов не наблюдается это точно! |
Гвозди наше всё. Если при прямом подключении к сети и установленной "проволочке" напряжение просаживается на 100 с куем вольт и при этом никаких спецэффектов не наблюдается, то стесняюсь спросить - а сколько миллиметров диаметр той проволочки? Куда девается энергия? Почему ничего не дымит и не взрывается?
За проволочки я лично одному сотруднику рыло бил.
Чую, что все мои вопросы неприемлемы восточному менталитету.
По ходу на входе дета косяк, но автор в это не верит.
Хочу узнать - конечно диодный мост был заменён на новый, или диоды были новыми? Или шо во дворе было найдено?
Тот же вопрос по поводу конденсатора. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31653
|
[quote="Morelock"]| Alexsandr_uz писал: | Если при прямом подключении к сети и установленной "проволочке" напряжение просаживается на 100 с куем вольт и при этом никаких спецэффектов не наблюдается, то стесняюсь спросить - а сколько миллиметров диаметр той проволочки? Куда девается энергия? Почему ничего не дымит и не взрывается?
. |
В точку!
Мне вот тоже интересно. Зто сколько же току жрет у него шимка, что так окуительно просаживает напряжение на выходе сетевого моста? Ну блям как киловатная лампочка.
Ради интереса, пусть. кто нибудь попробует включить параллельно сетевому конденсатору лампочку хотя бы на 200 ватт (если диоды выдержать) и посмотреть падение напряжения.
Вс общем... открыть учебник физики, читать и ещё раз читать... |
|
pirania
Завсегдатай
Сообщения: 552
|
Чем меряет пульсирующее напряжение (это если без кондера- чисто пульсирующее, а не сглаженное)? Обычным мультиметром на постоянке? Или, наоборот, ставит на переменку- пульсирующее? Может быть, надо что-то вроде TRUE RMS - недорогое измерительное средство. А, может, контакты в коммутирующем узле прибора промыть спиртом, если он китайский- это надо делать регулярно. А может трещина в платном проводнике или неисправен терморезистор или неконтакт в сетевом разъеме или непропай где или сетевой шнур драный, розетка худая? Да - ЮГА- жара настала, кондиционеры повключали да чайники с родным зеленым чаем - сетевое просело. Пардон, если что не так.  . |
|
|
Morlock
|
| При гнилом конденсаторе напряжение без нагрузки будет примерно номинальным, но при малейшей нагрузке оно будет падать. |
|
pirania
Завсегдатай
Сообщения: 552
|
| Вы насмехаетесь над начинающими пользователями... Сетевое, так называемый источник напряжения (почти идеальный) с ничтожным внутренним сопротивлением - будет стремиться восполнить недостачу, пока не пойдет дым или не выбьет автомат. Боязно |
|
|
Alexsandr_uz
|
Все правы! Мы молодцы и мы справились! Был повторно заменен сетевой лит, заменена микросхема шим, и о чудо он запустился! Никаких взрывов не наблюдуется уже 2 часа! Прежде чем "сувать проволку и гвозди" было проверенно что не загорается лампочка! Проволочка была выдернута из многочисленных волосков провода из БП компьютера АТХ, 1 волосок ровно, поэтому мерять в ней сопротивление и проводимость не вижу смысла, знаю что разлетится при нагрузке менее 3х ампер. Что нет прочих замыканий в цепи хотябы до ШИМ. КОнденсатор С101 почему-то тоже оказался дохлым, странно выглядел то как живой! Всем спасибо за прения считаю тему за сим ЗАКРЫТОй!
ДОБАВЛЕНО 22/05/2012 20:06
Оффтоп: Я такой же как ты русский! Ну не виноват я что родился на востоке и что научить меня здесь кроме интернета некому! Ну не осталось здесь уже ничего что хоть как-то напоминало-бы мои истинные корни! Зеленый чай ТЕРПЕТЬ НЕМОГУ! А жара и правда страшная, по дороге обратно думал какое бы еще окно открыть чтоб было по прохладнее! +37 епт |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31653
|
| Цитата: | | Был повторно заменен сетевой лит, |
Поздравляю!
Ну так... наверное с сетевого лита и надо было начинать? а не пудрить мозги публике
А старая шимка... мож она ещё и исправная? |
|
pirania
Завсегдатай
Сообщения: 552
|
Электролит сетевой, что-ли? Обычно он сразу проверяется стрелочным тестером (с соблюдением полярности подключения) на шкале 10кОм по броску стрелки в сравнении с другим таким же. Обычные погрешности - конденсатор предварительно не разряжен или сравнивается битый с битым - что будет когда-нибудь обязательно. Такая метода не подходит для частотных цепей - десятки килогерц - вроде выходных в блоках компъютеров и т. п. Там важно внутреннее последовательное сопротивление ESR конденсатора, что тестерным не улавливается. А на утечку проверяется просто тестером на мегомах. Как-то так...
А Восток хорош.... |
|
|
Morlock
|
| Alexsandr_uz писал: | | Все правы! КОнденсатор С101 почему-то тоже оказался дохлым, странно выглядел то как живой! |
Я про это твердил чёрти сколько раз! |
|
|
Alexsandr_uz
|
Шим мертвая! а для верности после замены конденсатора еще разок ее сменил! 0 эмоций единственно что ток на конденсаторе уже не проседал!
ДОБАВЛЕНО 23/05/2012 12:55
| pirania писал: | Электролит сетевой, что-ли? Обычно он сразу проверяется стрелочным тестером (с соблюдением полярности подключения) на шкале 10кОм по броску стрелки в сравнении с другим таким же. Обычные погрешности - конденсатор предварительно не разряжен или сравнивается битый с битым - что будет когда-нибудь обязательно. Такая метода не подходит для частотных цепей - десятки килогерц - вроде выходных в блоках компъютеров и т. п. Там важно внутреннее последовательное сопротивление ESR конденсатора, что тестерным не улавливается. А на утечку проверяется просто тестером на мегомах. Как-то так...
А Восток хорош.... |
И где бы я взял стрелочный тестер? у меня цифровой а он тормозит и не успевает захватить этот скачек! В тему спросил вчера сколько стоит ESR метр до сих пор душно! 215000 сум ну или около 70 долларов чтоб было понятнее. Т.е. я должен не есть и не пить месяц чтоб купить себе сие чудо! Но все равно возьму вместе с паяльной станцией! которая тоже стоит около 100 у.е
ДОБАВЛЕНО 23/05/2012 12:57
Хотя ты в чем то прав! Хорош Восток как ни крути) Ну добрее здесь люди чтоли, и приветливее! |
|
pirania
Завсегдатай
Сообщения: 552
|
| Уважаемый, не в обиду... Стрелочные тестеры, еще советские, у многих остались как старое барахло - это цифровых не было. Его можно заменить стрелочным индикатором ~ 50мкА полного отклонения шкалы, резистором и батарейкой. Схемы ESR- метров есть во многих разделах сайтов - может и на нашем - многие любят самоделки неплохого качества. Описанная выше процедура (может, некстати задела) самая примитивная, за нее первым делом и хватаюсь - может, только электролит выбит и дальше лезть не понадобится. Пардон, если что... |
|
Transformator
Завсегдатай
Сообщения: 855
|
Встречались мне не раз сетевые банки у которых внутреннее сопротивление завышено.
Порой весьма интересно проявление глюков.
Например в дежурке пашет мон.
Когда проходит команда включиться мон в даун.
Поэтому всегда признак хорошего тона проверять все емкости ESR метром. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31653
|
| Цитата: | | 215000 сум ну или около 70 долларов чтоб было понятнее. Т.е. я должен не есть и не пить месяц чтоб купить себе сие чудо! |
С ума сойти...  это каким же "мастером" надо быть чтобы столько зарабатывать? дворник, и тот больше имеет...
А стрелочные мультиметры так же продаются, наравне с цифровыми. Надо только уметь искать. http://www.entervideo.ru/page/278.htm
ДОБАВЛЕНО 23/05/2012 23:03
| Цитата: | | Поэтому всегда признак хорошего тона проверять все емкости ESR метром. |
Угу, Спросил я на дня в местном АСЦ... как на счет того, чтобы ESR-метр мне на денёк одолжить... не бесплатно конечно. У них глаза округлись... со словам - "А что это такое?" |
|
Кр. Вован
Завсегдатай
Сообщения: 981
|
/Угу, Спросил я на дня в местном АСЦ... как на счет того, чтобы ESR-метр мне на денёк одолжить... не бесплатно конечно. У них глаза округлись... со словам - "А что это такое?"/
Вот такие у нас АСЦ...чем то наших "спецов" из конторы в которой я работаю напоминают... 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2012 22:49
Причём "спецы" с дипломом... |
|
|
Morlock
|
| Я когда в СЦ Валсис, что в Харькове, работал, так ESR-метр был только у меня, да и то я его сам сделал. А паяльную станцию заменял перевёрнутый утюг и фен. По крайней мере до 2011года так было. Потом я оттуда ушёл. |
|
