| Автор | Сообщение |
|---|
|
СКС
|
Всем доброго вечера.
SBA Привет.
Рад что ты заглянул. Давно не общались.
Постараюсь ответить на все твои вопросы,и на последок задать пару-тройку своих.
Ну начнём:
Даташит на 910-й читал,и досихпор переодически заглядываю туда.Разводку шаров видел,там даны все размеры.Немного терпения и времени,и у тебя внутри программы SprintLayout уже находится контактный рисунок ножек-шариков,в натуральном размере.
По вопросу нарисовать?, да, есть у меня парочка уже нарисованных,но это так,ради того что-бы понять и увидеть возможность программы.(Сигналы на платке пока не все,что меня интерисуют,есть даже лишние.) Кстати,справляется она прекрасно. Нужно лишь правильно задавать все размеры и ширину дорожек.Это весьма свободно регулируется. И расстояние между контактами задаётся любое,И ширина дорожек тоже любая.
По вопросу где плату-переходник заказывать? Отвечу - Гугл. Там есть всё,ну или почти всё. Введи "Изготовление печатных плат" Перед тобой будет целая куча частных фирм.Заходи на любую,смотри их цену и возможности, и договаривайся. А не подошло что-то, так там есть другие фирмы. Почитай ради интереса, что они могут предложить. Тебя это приятно удивит. ( и минимальная ширина дорожек, и количество слоёв столько - что торт "Наполеон" позавидует.)
А у меня всего-лишь двусторонняя малюсенькая платка(чистый размер 42мм. Х 44мм.), правда очень много контактов.
По поводу пайки чипа? Да, тут ты прав, я пока не владею информацией сколько, на данный момент стоит снятие и установка такого чипа, но в ближайшее время постараюсь узнать.
Да и рано пока думать об этом. Мне сначала в "бумажных" (схемных и теоретических) делах стоит разобраться,а потом уже думать о "практическом приминении". А то если что-то упущу,очень трудно будет потом это исправить.
Почему? Я думаю ты и сам понимаешь.
(Например - если я непойму,неузнаю и не выведу необходимый сигнал для работы видеокарты)
А по вопросу, впишусь ли я в 500$? - что-ж поживем-увидим.
P.S.
Меня приятно удивило то,что оказывается кто-то интерисуется тем-же чем и я.
Как-то оживлённенько стало.
P.S.1
Пользуясь случаем 00.45 8.03.2009
Хочу поздравить всех женщин с праздником 8 МАРТА !
Счастья вам, дорогие женщины!
(думаю и на этом сайте они тоже есть.)
P.S2
А так как эта тема свободно кем-то вылажена в инэте,причём в разных вариантах и не одна, думаю поздравление лишним не будет.
Странно только одно,зачем её выложили, но этот вопрос не ко мне, скорее к модератору этого отдела на сайте.
Хотя наверное,это не моё дело. |
|
|
hood
|
| Чесно говоря, слабо представляю возможность практической реализации такого переходника, никогда не встречал БГА бутербродом, но точно уверен, что переходник из текстолита нормально не станет - поведет его нафик при пайке, здесь нужна керамика - поликор, а стоимость переходника из керамики будет мама не горюй. Это раз. ДВА - если, допустим, получится воплотить в жизнь железную часть, то встанет вопрос, отключить бортовое видео, и включить внешний девайс - а это делается программно (см. в даташите настройки регистров видеодевайсов), и телать это надо через биос, т.е. прийдется его модифицировать - здесь нужна недюжая квалификация |
|
SBA
Передовик
Сообщения: 1293
|
| Ну не факт, что текстолит не встанет - тут будет сильно зависеть как сделан. А уж выключить бортовое видео - мелочи, по сравнению со всей задачей. Пусть пробует, интерестно... |
|
|
СКС
|
Всем доброго вечера.
Извеняюсь что не писал,искал схему в инете,а заодно и рассматривал для ознакомления схему i915PM.
Она хоть и не подходит( + CLK GEN не тот),но даёт реальное представление о том,где находятся сигналы и откуда они идут.
Схему бука я не нашол,(а сервисцентры "жадены-говядены"), поэтому мои вопросы будут как всегда - ''на пальцах ''
Снизу я выложу новое подключение PCIe X16 - i910GML, и относительно схем i915PM, i915GM,и задам (важные для меня) вопросы.
Здравствуйте hood.
Вот, просмотрев схему i915PM,(на этом сайте она уже есть),пришол к выводу что:
Сигналы CLK+, CLK- они же (REFCLK+(-)),нужно брать с гениратора IDT CV125 ноги 33(SRC6) и32(SRC6*);
Сигнал PERST# он же PWRGD нужно брать с (82801FBM) ICH6m нога AD20;
Сигналы PRSNT1# и PRSNT2# нужно закинуть на массу бука.
Вопрос: Подскажите пожалуйста, (теоретически) я правильно нашёл сигналы,или как всегда ошибся?
hood
Ваша цитата: допустим, получится воплотить в жизнь железную часть, то встанет вопрос, отключить бортовое видео, и включить внешний девайс - а это делается программно (см. в даташите настройки регистров видеодевайсов).
Вопрос:
А как же сигналы питания i910GML (PCIe) ?
(Взял относительно даташита i910GML(915PM,GM)
Power Signal Group:
AE37 R37 J37
W37 N37
U37 L37 (1,5v)
__________________________
F37
G37 (2,5v)
__________________________
Если их отключить,то это отключит внутренний GMA 900 или нет?
Если да,то програмно GMA 900 отключать уже непридётся?
Хочу задать вопрос всем мастерам по ремонту ноутбуков,
(каторые смогут ответить на мой вопрос,если есть желание)
Уважаемые!
По вашему мнению,возможна ли замена i910GML на i915PM(GM)?
(Просто как бы это смешно не звучало,но большой разницы я между ними не увидел,Частоту они поддерживают и 400МГц. и 533МГц.;
Питание вроде то же)
Хотелось бы услышать ваше мнение.
SBA Привет!
Чуть не забыл, хочу у вас спросить:
Цитата: Ну не факт, что текстолит не встанет - тут будет сильно зависеть как сделан.
Вопрос:
Подскажите, какой тип текстолита лучше заказывать?
(имеется ввиду сам тип,толщина и т.д.)
А по поводу "отключить бортовое видео " - скажу напрямую:
В биосе я полный "ДУБ",максимум я лишь смог обновить версию биоса в буке,только и всего.
(Придёт время,буду спрашивать:материаллы,литературу,сайты)
Пока вроде-бы всё.
ДОБАВЛЕНО 29/03/2009 02:21
(а сервисцентры "жадены-говядены") Говорил о сервисцентрах Acer в Керчи
 PCIe-i910GML.zip 58.25 КБ Скачано: 391 раз(а)
|
|
SBA
Передовик
Сообщения: 1293
|
| Тут вопрос не столько в текстолите, а в том что нужно обеспечить очень большое количество контактов и еще часть вывести наружу. То есть при такой плотности монтажа реально развести только многослойную плату. Припаять на шары одну многослойную плату на другую ( материнка), а потом еще припаять мост сверху может быть проблемой. Кстати не стоит хаять сервисы Acer - у них схемы может и не быть, или схема для служебного пользования ( купленная за кучу денег), естественно они не жаждут ее раздавать. Меняется ли 910 на 915 - не знаю, сам не менял, но мне кажется можно пробовать (хотя возможны проблемы в обвязке). |
|
|
СКС
|
SBA Привет!
Спасибо что ответил по поводу платы,и самое главное по поводу
замены 910 на 915,но хотелось бы услышать мнения других мастеров.
(а по поводу (не стоит хаять сервисы Acer) то тебе отвечу,хоть это не по теме:
Для начала я узнал (по своим каналам) что у них есть схема.
Потом подвидом поломки северного моста,его замены и цены работы ,(а они этого не делают),я выяснил,что схема у них есть. 
В разговоре,я обьяснил,(что ремонтом буков я не занимаюсь и не конкурент я им ), но сказал для чего мне нужна схема бука.
Предложил (не бесплатно) а купить! у них схему, но ответ был отрицательный!
(ведь могли сами заломить цену так, чтоб я в ужасе убежал оттуда! )
И где мне теперь искать схему я не знаю! 
(На сайтах Схема за деньги, (я нашол 4сайта) все говорят : Извените, такой схемы нет.)
(По моему мнению,если этот сервисцентр записан на офицеальном сайте Acer (а я проверял), то я не думаю, что схемы они покупают, смысл тогда какой!
Ведь платить бешанные деньги за схемы,даташиты и т.д.,лишь для одной строчки на сайте!
Без техподдержки (фирмы - изготовителя),тем более не понимаю смысла! Но это лишь маё мнение. )
К томуже (как ты написал) я "хаял" не все сервисцентры,а указал конкретно,(что бы на этом сайте никого не обидеть!) и использовал для этого не обидную речь 4-6 летнего ребёнка!
Странно что ты обратил на это внимание!
Ведь по сравнению, что иногда пишут ("некоторые") на форуме ,(а я очень часто читаю другие темы, вдруг найду что-то полезное ),и в какой форме, (язык, диалект), то моё словосочетание это лёгкая шутка!),
Но если кого-то этим задел,то прошу меня извенить!
P.S.
(я ищу схему бука, а не коды доступа Пентагона. А получается наоборот. Вот и "вспылил" ) |
|
|
Trinadcatiy
|
Да просто чел из оф сервиса дав/продав схему доверенную ему ни разу не для разбазаривания может запросто лишиться работы
И думаю ни ради твоей прихоти, ни ради денег даже в сумме месячной зарплаты такой геммор никому не нужен
А ты вообще как лазутчик поступил  , намутил воды, на стрем всех поднял, а потом хотел чтоб схему продали 
Так мудрено тока засланцы из мелкософта приходили с попыткой склонить к установке нелицензионной винды |
|
|
СКС
|
Trinadcatiy Привет!
Значит так мне и надо! 
ДОБАВЛЕНО 30/03/2009 00:03
Хотя, прежде чем спрашивать что-то в сервисцентре, нужно быть уверенным что "оно" там есть.
Предупреждён - Значит вооружен!
ДОБАВЛЕНО 30/03/2009 00:10
Спасибо за предупреждение! |
|
SBA
Передовик
Сообщения: 1293
|
| Может как-нибудь фотку материнки выложишь с описанием - какие контакты на севере тебя интересуют. Может быть есть такая плата, не подлежащая восстановлению. Сдуть север- дело не хитрое. Отзвонить куда что идет - дольше, но реально. По крайней мере значительно реальней, чем переходная плата. Только нужно точно знать какие контакты интересуют. А по поводу сервиса - я никого не знаю в АСЦ Acer в Керчи, просто не люблю когда хают ремонтников, особенно в такой ситуации, когда они были обязаны не дать, и не дали. |
|
|
hood
|
SBA
| Цитата: | | Тут вопрос не столько в текстолите, а в том что нужно обеспечить очень большое количество контактов и еще часть вывести наружу. |
+1 более того, нужно учесть, что основная масса отводов это дифференциальные пары (16 штук), то необходимо обеспечить требование топологии к линиям ЛВДС. Отсюда, технология для переходника должна быть как мининум 4-х слойная для обеспечения нужного импеданса диф.линий (100ом) при миниатурных размерах печатных проводников (5 милидюймов) |
|
SBA
Передовик
Сообщения: 1293
|
| Кстати, у меня очень сильные сомнения, что в чипе HD2600 есть LVDS. |
|
|
hood
|
| Технология ПСИ-Е построена на ЛВДС - последовательный кратный интерфейс посредством дифференциальных пар, соответсввенно любой видеочип с поддержкой ПСИ-Е физически основан на ЛВДС |
|
|
СКС
|
Всем доброго дня.
Даже не знаю с чего начать, попытаюсь по порядку.
Материал большой, пришлось многое заархивировать.
Немного истории, кому интересно с чего я всё начал (ZIP 1).
Кому стало интересно то (ZIP 2).
Но там половина текста для SBA.
Теперь о главном.
Здравствуйте hood.
Судя по вашему ответу, могу предположить, что 2-е подключение (в теории) правильное.(оно запаковано чуть выше этого письма , (58Кб. Rar) ,
если нет, то прошу вас, гляньте как будет у вас время,
Если я ошибся, подскажите в чём именно? Заранее спасибо.
(сигналы я ,брал относительно схем 915GM (PM))
Здравствуйте SBA.
Я постараюсь выложить фотки, пока выложил только интерисующие меня сигналы на мостеi910GML. В (ZIP 3). А фото чуть позже, причина описана в (ZIP 2).
Но я столкнулся с проблемкой, дело в том , что я опирался только на то что у меня было,
И доводы брал по схемам 915GM (PM), там есть CLK GEN, но не моего бука, хотя из той же Серии CK 410M. (в ZIP 4).
Потом находил сигналы REFCLK + ( - ), идущих на видео карту . ( в ZIP 5).
А проблема стала в том, что в моей плате, в CLK GEN ( IDT CV125), сигналы подключены по другому.
(ZIP 6) / ( ZIP 7). (зелёные – свободные,SRC1|2|3|4|, красные – заняты SRK 5|6|).
Уважаемый hood.
Если я раньше ,думал что я что-то понял, то теперь я вообще ничего не понимаю.
Думал что LDVS это LDVS, а PCIe это PCIe.
Для примера смотрю сейчас “плату - дохляк” ASUS P5GL-X SE (ZIP 8). С чипом i915P . Дорожки шины Х16 идущие к разъёму хорошо видны, и относительно других дорожек сопротивлением не отличаются. (по ширине есть и похожие, есть и меньше).
hood
Я прочитал на сайте http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/lvds/lvds.htm
Про основы LDVS, но хочу у вас спросить, ведь если разбираться по схеме, от моста до разъёма Х16, то там прямо возле разъёма установлены конденсаторы, но никаких 100Ом резисторов нет.
Или мне межу каждыми 2-мя сигналами, линией дифференциальной пары, придется самому впаивать резисторы на 100Ом ? ( если смотреть по ссылке).
Что-то совсем я запутался !
А говоря про LDVS, то это должна была быть 2-я моя тема. Конечно, после удачной первой.
( А иеменно: подключение карточки слотом MXM к буку, но карточки такой в наличии у меня поканет, поэтому отодвинул её на 2-й план. Надеясь что к тому времени найду схему бука.
Со схемой у меня меньше будет вопросов (на пальцах), больше посуществу.)
Меньше буду вам надоедать. маё прим.
SBA
По поводу карточки HD2600 то ты прав, это обычная карточка слотом PCIe X16 для компьютера,
С 2-мя DVI выходами на монитор. ( ZIP 9).
Признаюсь, я не уверен, что всё это кто то прочтёт.( мои заархивированные файлы).
Но надеюсь, не зря же я всё таки это выложил.
P.S.
Уважаемые, как всегда ,надеюсь на ваш ответ.
История ZIP 1.rar 144.33 КБ Скачано: 342 раз(а)
Пояснение ZIP 2.rar 7.87 КБ Скачано: 373 раз(а)
ZIP 3.rar 32.01 КБ Скачано: 382 раз(а)
CLK GEN ZIP 4.rar 55.95 КБ Скачано: 320 раз(а)
Карточка ZIP 5.rar 110.34 КБ Скачано: 378 раз(а)
SRC 6 ZIP 6.rar 657.68 КБ Скачано: 344 раз(а)
CV 125 ZIP 7.rar 30.32 КБ Скачано: 357 раз(а)
ZIP 8.rar 63.35 КБ Скачано: 314 раз(а)
HD 2600pro ZIP 9.rar 55.97 КБ Скачано: 340 раз(а)
|
|
|
hood
|
Про лвдс википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/LVDS
Популярно о дифференциальной передаче сигналов http://www.williamspublishing.com/PDF/5-8459-0824-8/part.pdf (Джонсон, Говард В. Высокоскоростная передача цифровых данных: высший курс черной магии.)
Импеданс линии это волновое соротивление, омметром не померяешь (к примеру, телевизионный кабель коаксиал имеет активное сопротивление явно отличное от указанного на оплетке 75ом  ) Для передачи вч(свч) сигналов основным условиием является согласованность источника, линии и нагрузки (вот ее родимую можно померять омметром - если носит активный характер)
Геометрия дифф.пар в разрезе, расчет отдельная тема
 |
|
|
miteka
|
Итак как только что влившийся в тему хотел бы узнать:
1)на каком этапе развития проэкт
2)собственно какую видео решено подключить
3)на какой точке подключения был сделан окончательный выбор.
4)как решен вопрос с конструктивом - тепло и энергия.
Могу помочь:
1)подумать - никогда не вредно
2)испытать - валяется несколько плат с мертвыми видюхами и их не жалко
3)изготовить печатку даже многослойку но без сквозной металлизации - придется попаять
4)найти практически любой чип...
ДОБАВЛЕНО 11-05-2009 22:12
И еще - не бойтесь лвдс, он неприхотлив при мало-мальском соблюдении расстояний между дорожками. |
|
|
miteka
|
| По поводу REFCLK + ( - ): Это сигнальная линия ввода тактовых импульсов интерфейса, т.е. так как шина последовательная она должна тактироваться. В старых системах (усб, ком) вместо тактовых импульсов вводился стартовый-стоповый бит контроль четности и прочее. Но это снижает пакет полезной информации и загружает шину служебкой. Решено было заменить отдельным источником и сделать шину более-менее синхронной. Как использовать - вот тут много вопросов. Надо знать по какому фронту идет ввод информации, скорость, переключается или нет скорость. Короче берем осциллограф и меряем в разных режимах работы. И очень повезет если будет "жесткие" клоки. |
|
|
olru
|
Уважаемые профессионалы!Подскажите пожалуйста чайнику инфу как подключить внешн. видеокарту неограниченной мощности к ноутбуку samsungR560-BS02.
Только не через express card (медленно)Видимо к собственному разъёму видеокарты.Можно ли без мудрёных и дорогих адаптеров и переходников(типа xg station) напрямую или почти напрямую совместить контакты внешней desktop и внутреннего разъёма laptop.Из этой темы вроде как получается шансы есть?  |
|
|
IGOR.
|
|
|
IGOR.
|
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2672
|
Поржал. Спасибо )
Ссылка с ноутбук1 ссылается на эту тему. Лента Мёбиуса 
На ебэйке переходник с PCI-E to PCI-E, а не на PCI-eх16..
Мсм, затея Паниковского. |
|
|
да и цена радует