| Автор | Сообщение |
|---|
|
intelserv
|
| intact писал: | | intelserv писал: | | Накал магнетрона звонится нормально, пробоя на корпус нет, антенна магнетрона даже не почернела. |
Это доказывает исправность магнетрона? |
Это исключает основные неисправности магнетрона и только.
ДОБАВЛЕНО 09/12/2013 12:45
| shov244 писал: | | и возможно не до конца победим инвертор . |
Это Вы чего такое имели ввиду?  |
|
|
VITMAS
|
NN-SD366M.
Блок управления прекращает работу через 23 секунды. Нагрева нет.
Визуально всё ОК.
Прозвон без демонтажа предположительно ОК, за исключением обрыва резистора R4 20 Ом.
Заменен.
Работает. |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| VITMAS писал: | Прозвон без демонтажа предположительно ОК,
Заменен.
Работает. |
Зачем здесь этот доклад?
О всех отремонтированных печках и телевизорах с шасси 11АК30 будешь рапортовать? |
|
|
Kroy
|
| NN-G385MF в трансформаторную никто не переделывал? Интересует обман платы управления. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
давно переделывал.поройся в нете найдеш вроде на советской логике и отлично работает. т.е. транс обычный обмаека и все пучком  |
|
|
Kroy
|
Да вот что то на к561тм2 не идёт  |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| вот вспомнил на ней и делал.тоже не пошла с первых попыток.потом подключил ослик и разобрался с б.у. идет пакет имп.микросх преобр. и выд другой ( но призабыл) посиди помудруй все ок будет. |
|
|
Kroy
|
| А модель точно эта была? Там на 4 стр расписано, но там модель другая, может частота не та. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| честно не помню. но дело в том что они практически одинаковые есть и боши и кенвуды инверторные. но я их сейчас не вожу на продажу (б.у) так как потом гемор. много а цена одинаковая.но если ты себе или клиенту то да пытайся (главн не спеши) |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| sashko65 писал: | | давно переделывал.поройся в нете найдеш вроде на советской логике и отлично работает. т.е. транс обычный обмаека и все пучком |
Работает только на 100%, без "инверторного нагрева", пустая затея. |
|
|
Kroy
|
| intact писал: |
Работает только на 100%, без "инверторного нагрева", пустая затея. |
Клиента устраивает.
Ёще вопрос--кто нибудь в Украине покупал силовые транзисторы, где приемлемая цена и не подсунут "левак" ? Интересуют GT35J321 и GT50J327. |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
|
|
dersp
|
Привет, заглянувшим в тему.
Хочу внести в неё и свою лепту, поделившись опытом ремонта инверторов для Panasonic-ов.
Высказанное здесь, и в подобных темах, мнение о том, что менять в инверторах выбитые ключи нужно только на оригинальные - ошибочно. Дело в том, что устанавливаемые в инверторах микроволновок в качестве основного ключа, и ключа управляемого демпфера IGBT транзисторы, работают в режиме, соответствующем пределу их характеристик (во всяком случае, для печей Panasonic, это точно). При напряжении сети до 230V, и работе печи на режиме максимальной мощности, энергия переключения основного ключа находится на таком уровне, что транзистор, хоть и раскаляется, но кое как выдерживает это издевательство над собой. Ситуация усугубляется ещё и тем, что его радиатор не имеет активного охлаждения, а напротив, подвержен воздействию радиации от стенки камеры, рядом с которой он находится (тонкая пластмасса кожуха инвертора, мало защищает от этой радиации, а сам кожух ещё более ухудшает теплообмен радиатора с окружающей средой).
Когда же напряжение сети имеет значение 240V и более, энергия переключения достигает значений, значительно превышающих возможности транзистора, и последний раскаляется с известными последствиями.
Замечено, что основной вал выхода инверторных печей (да и индукционных, с ключом на IGBT), приходится на раннюю весну и раннюю осень, когда потребление энергии в бытовых целях минимально. Также отмечено увеличение выхода из строя таких микроволновок в мало заселённых новостройках. Всё это - издержки работы структур "электросетей" и "энергосбыта", работники которых в последнее время не "заморачиваются" с сезонным переключением обмоток трансформаторов в ТП.
По идее, в микроволновке должен был бы присутствовать узел защиты устройства от превышения напряжения сети, прекращающий работу инвертора, если это напряжение превышает какой-то определённый уровень, но в реалии, такого узла там нет, как нет его и в большинстве дешёвых китайских сварочных инверторов, сгорающих как спички по той же причине.
Исходя из всего написанного выше, считаю, что вместо "родных" транзисторов (конечно, уже сгоревших), в инверторах микроволновок нужно устанавливать транзисторы с более высокими характеристиками по мощности и энергии переключения.
Я, к примеру, и в ключ и в демпфер устанавливаю SKW30N60HS, причём это транзисторы БУ, остающиеся у меня от ремонта сварочных инверторов, в которых, при вылете даже одного, я меняю сразу все ключи на новые.
Также, я заменяю родное сопротивление между затвором и эмитером ключа, на сопротивление в 1 кОм, а параллельно ему, устанавливаю два стабилитрона на 18V (анодами друг к другу, а катодами к затвору и эмитеру). Пока, ни один из отремонтированных таким образом инверторов (попадались и от LG), повторно ко мне не попадали. |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| dersp писал: | | Замечено, что основной вал выхода инверторных печей (да и индукционных, с ключом на IGBT), приходится на раннюю весну и раннюю осень, когда потребление энергии в бытовых целях минимально. |
Точно минимально и чего вдруг? А летом?
| dersp писал: | | Ситуация усугубляется ещё и тем, что его радиатор не имеет активного охлаждения, а напротив, подвержен воздействию радиации от стенки камеры,... |
Вентилятор стоит только для охлаждения магнетрона?
Что за радиация от стенки камеры? Неужто радиоактивная? Если это излучение инфракрасное - от чего стенка вдруг греется?
| dersp писал: | | устанавливаю два стабилитрона на 18V (анодами друг к другу, а катодами к затвору и эмитеру). |
К эмиТеру говоришь? Что изменится от включения катодами друг другу?
| dersp писал: | | Пока, ни один из отремонтированных таким образом инверторов (попадались и от LG), повторно ко мне не попадали. |
Это ничего не доказывает, не говорит о необходимости внесённых изменений, повышенной надёжности, и не означает, что печки не попали к другому умельцу или не были выброшены на свалку. |
|
|
dersp
|
Ненавижу флудить на форумах, но на этот раз придётся это сделать.
| intact писал: | | Точно минимально и чего вдруг? А летом? |
Вы когда-нибудь бывали в Сочи летом? Если вдруг окажетесь здесь, посмотрите внимательно на фасады многоэтажек, и посчитайте, сколько кондиционеров работает одновременно. Потом посчитайте, сколько гостиниц, кафе и столовых, приходится здесь на один гектар. Вопрос отпадёт сам собой.
| intact писал: | | Вентилятор стоит только для охлаждения магнетрона? |
Вы когда-нибудь заглядывали вовнутрь этой микроволновки? Если бы заглядывали, то не задавали бы таких вопросов. В этой модели, нижняя часть диффузора вентилятора, находится как раз над верхней крышкой пластмассового короба инвертора.
| intact писал: | | Что за радиация от стенки камеры? Неужто радиоактивная? Если это излучение инфракрасное - от чего стенка вдруг греется? |
Сразу видно, что Вы не дружили с физикой в школе, иначе бы знали, что кроме радиоактивной, существуют и другие виды радиации, в том числе и тепловая. В своём посте, для экономии места, я опустил это слово, понадеявшись на элементарную техническую грамотность людей, которые будут этот пост читать. Что касается нагрева стенок шкафа, то, если Вы заметили, кроме всех прочих режимов, в этой модели есть режим совместной работы микроволн и гриля. Моя знакомая, к примеру, часто готовит цыплёнка-гриль, используя именно этот режим. При этом, температура в камере достигает 250 градусов и более.
| intact писал: | | К эмиТеру говоришь? Что изменится от включения катодами друг другу? |
Вопрос лишний (как и все предыдущие), но я всё же отвечу. Во всём мире, в схемотехнике ключей, работающих в преобразователях, принято именно такое подключение стабилитронов, о котором я написал. Вы же, можете ставить их наоборот.
| intact писал: | | Это ничего не доказывает, не говорит о необходимости внесённых изменений, повышенной надёжности, и не означает, что печки не попали к другому умельцу или не были выброшены на свалку. |
Я бы не стал попусту тратить время уважаемых форумчан, которые будут читать тот мой пост, если бы перед его написанием не провёл с этой (и аналогичными) микроволновкой ряд испытаний.
Я устанавливал в инвертор "родные" фирменные транзисторы и включал микроволновку в режиме микроволн на максимальной мощности. При этом напряжение сети я устанавливал в 230V. Через 15 минут работы, радиатор инвертора был нагрет настолько, что палец на нём долго удержать было нельзя (по термометру около 80 гр.).
После остывания радиатора, я повторил тест, но уже при напряжении в 245V. В этот раз, температура радиатора, через те же 15 минут, составила уже 120 гр.
С транзисторами SKW30N60HS, при тех же самых условиях проверки, температура радиатора составила соответственно - 50 и 80 градусов.
Хочу отметить, что я не зарабатываю деньги ремонтом (мне на жизнь вполне хватает и пенсии), и берусь за ремонт сложных электронных устройств лишь в том случае, если местные мастера не смогли их отремонтировать, или вообще не взялись за их ремонт - своеобразная "последняя инстанция" для несчастных владельцев СБТ. Однако, при ремонте таких устройств, я не просто тупо меняю "убитые" компоненты, а стараюсь выявить причину выхода их из строя, и, по возможности, улучшить схемотехнику, или конструкцию самого устройства, с целью повышения его надёжности. Именно поэтому, прошедшие через мои руки устройства, ко мне назад не возвращаются.
Прошу модераторов извинить меня за вынужденный флуд, но он был лишь ответом на флуд уважаемого intact -а.
А вы уважаемый, постарайтесь больше не засорять форум бесполезными постами. Если Вам нечего сказать по существу темы, то лучше вообще ничего не пишите. |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| dersp писал: | Ненавижу флудить на форумах, но на этот раз придётся это сделать.
Вы когда-нибудь бывали в Сочи летом?
В своём посте, для экономии места, я опустил это слово, понадеявшись ...
, в этой модели есть режим совместной работы микроволн и гриля. Моя знакомая, к примеру, |
Это в корне меняет дело. Поди догадайся что в сочах живёт знакомая и водятся какие-то особенные печки для приготовления цыплят, которые сквозь стену перегревают инвертор.
Опустил одно слово, пропустил другое, переврал третье - нафлудил пятое ....
| dersp писал: | | Во всём мире, в схемотехнике ключей, работающих в преобразователях, принято именно такое подключение стабилитронов, |
Во всём мире? Во всём - во всём? Какой образованный, столько знаний всего мира.
| dersp писал: | | Вы же, можете ставить их наоборот. |
Вот за это вам наша искренняя сердечная благодарность.
| dersp писал: | | Я устанавливал в инвертор "родные" фирменные транзисторы и включал микроволновку в режиме микроволн на максимальной мощности. При этом напряжение сети я устанавливал в 230V. |
Для микроволновых печей европейские 230V - номинальное напряжение.
| dersp писал: | | После остывания радиатора, я повторил тест, но уже при напряжении в 245V. |
Чего не 295?
А, вспомнил летом на курортах напряжение падает до 245В.
| dersp писал: | | Хочу отметить, что я не зарабатываю деньги ремонтом (мне на жизнь вполне хватает и пенсии), и берусь за ремонт сложных электронных устройств лишь в том случае, если местные мастера не смогли их отремонтировать, |
Теперь понятен тот весенне-осенний "основной вал выхода инверторных печей" из двух штук.
| dersp писал: | | Однако, при ремонте таких устройств, я не просто тупо меняю "убитые" компоненты, а стараюсь выявить причину выхода их из строя, и, по возможности, улучшить схемотехнику, или конструкцию самого устройства, с целью повышения его надёжности. |
Во дела, нигде не толковых конструкторов, во всём мире никто этим не занимается, ни Панасоник, ни Шарп. Куда им до южного кулибина с диффузором.
| dersp писал: | | А вы уважаемый, постарайтесь больше не засорять форум бесполезными постами. Если Вам нечего сказать по существу темы, то лучше вообще ничего не пишите. |
Ну наконец-то дождался полезного и получил ценное указание.
| dersp писал: | | Вы когда-нибудь заглядывали вовнутрь этой микроволновки? |
Конечно нет, там опасно, да и как туда заглянешь - щёлки и дырки маленькие, а у меня даже отвёртки нет.
| dersp писал: | | В этой модели, нижняя часть диффузора вентилятора, находится как раз над верхней крышкой пластмассового короба инвертора. |
Диффузор вентилятора говоришь? Этот диффузор как раз находится не на вентиляторе, а является частью того самого "пластмассового короба инвертора".
Для чего вдруг? Ума не приложу. |
|
|
dersp
|
Прошу прощения за допущенную неточность по поводу обдува в Панасониках, но всё же, там радиатор находится на самом краю зоны обдува. К тому же, на краю радиатора, ближайшего к вентилятору находится ключ демпфера, а основной ключ преобразователя - дальше за ним, что не улучшает его охлаждение.
В остальном всё верно. Первое напряжение испытания в 230V, взято мною как нормальное для сетей, а напряжение в 245V - обычное напряжение в апреле-мае и октябре в густозастроенных районах города.
На этом, давайте прекратим эту полемику. Пусть пользователи, пытающиеся самостоятельно отремонтировать свои микроволновки, сами решают для себя, применять, или нет те дополнения, которые применяю я. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
Страшное дело ети Пенисионеры делать нечего сидят и цитят друг друга......  |
|
|
dersp
|
| sashko65 писал: | | Страшное дело ети Пенисионеры ;) делать нечего сидят и цитят друг друга...... :laugh: |
Не я это начал. Просто поделился опытом, может кому и сгодится.
Ведь за ремонт инверторов в СЦ никто не хочет браться, предлагают менять "сладкую парочку" (инвертор-магнетрон), а это пол цены самой печки. "И куда же бедному крестьянину податься?". |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| dersp да Вы не обижайтесь в С.Ц. не заморачуються по причине (мозгов найн) и вообще иверторных микроволновок рем. НЕ рентабельный ...а (бедный крестьянин) совсем не бедный если покупает ее |
|
|
