| Автор | Сообщение |
|---|
|
Forgiven123
|
| Подскажите, можно-ли поставить магнетрон, мощностью 1000 Вт на трансформатор 850 Вт. И наоборот - магнетрон 850 Вт на трансформатор 1000 Вт. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33885
|
| Forgiven123 писал: | | Подскажите, можно-ли поставить магнетрон, мощностью 1000 Вт на трансформатор 850 Вт. |
Думаю нет
| Forgiven123 писал: | | И наоборот - магнетрон 850 Вт на трансформатор 1000 Вт. |
Думаю да |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21751
|
Forgiven123, магнетрон и трансформатор должны составлять пару.
В первом случае магнетрон не будет отдавать номинальную мощность, тр-р будет перегружен.
Во втором случае магнетрон будет перегреваться.
Встречались такие печи (были установлены магнетроны меньшей мощности) с треснувшими магнитами. Если термореле установлено непосредственно на магнетрон, будет срабатывать. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33885
|
| xarl, а почему во втором случае будет перегреваться? Мощность трансформатора говорит о том, что на него просто можно нагружать более мощный магнетрон. Или я ошибаюсь? |
|
shov244
Фанат форума
Сообщения: 3825
|
| Мелиор писал: | | а почему во втором случае будет перегреваться? Мощность трансформатора говорит о том, что на него просто можно нагружать более мощный магнетрон. Или я ошибаюсь? |
Мелиор , в книге Г.С.Семенов "Ремонт микроволновых печей" написано
"Если в результате замены магнетрон и трансформатор перестанут составлять гармоничную пару , то возможны 2 случая :
1. Магнетрон рассчитан на большую мощность , чем позволяет обеспечить трансформатор . В результате последний будет работать в режиме сильного насыщения .Как следствие магнетрон не будет выдавать номинальной мощности , усилится гул трансформатора и снизится его к.п.д.
2. Магнетрон рассчитан на меньшую мощность , чем трансформатор . Из-за возрастания анодного тока, мощность печи увеличится , однако магнетрон будет сильно перегреваться , что приведет к снижению его долговечности . При включении печи на длительное время ( более 5 минут ) возможно , также , отключение термореле . " |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33885
|
| shov244, давай разберемся не ссылаясь на авторитеты. Мне самому стало интересно, вопрос вроде простой, но определиться не мешает. От чего может перегреваться магнетрон? От завышенного напряжения. Может в микроволновках у более мощных трансформторов выше напряжение на вторичке? Тогда понятно. Но если напряжение одинаковое, а мощность разная за счет толщины провода и пакета, (что возможно у разных производителей печек) то магнетрон перегреваться не должен |
|
shov244
Фанат форума
Сообщения: 3825
|
| Мелиор писал: | | От чего может перегреваться магнетрон? От завышенного напряжения. Может в микроволновках у более мощных трансформторов выше напряжение на вторичке? |
Прогрузка не та , отсюда и U-ние выше . ИМХО . |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Мелиор, | Цитата: | | Но если напряжение одинаковое |
Напряжение как раз и не одинаковое - на более мощных большее. Отсюда и тезы Г.С.Семенова. Сам реально пробовал подставлять более мощный транс - магнетрон бедный аж потрескивает от перегрузки. |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| Ни когда не морочил себе голову надписями, всегда смотрел на размерчик. А ежели чуть больше или чуть меньше, или магнетрон или транс, разницы в этом не вижу. А вот ежели, конечно, на киловаттный транс поставить 600 Ватный магнетрон(но размерчик то...) , то при недогрузке трансформатора вторичные напряжения будут несколько завышены(накал и анод) , в результате чего магнитное поле, создаваемое магнитами, будет не достаточное для генерации. Что в свою очередь вызовет снижение КПД(у магнетрона оно и так слабоватое), и как следствие повышенное нагревание самого магнетрона, энергии девается то не куда. |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| viktor_ramb писал: | Мелиор, | Цитата: | | Но если напряжение одинаковое |
Напряжение как раз и не одинаковое - на более мощных большее. Отсюда и тезы Г.С.Семенова. Сам реально пробовал подставлять более мощный транс - магнетрон бедный аж потрескивает от перегрузки. |
Не суди по одной пробе.
Не все так просто, кроме того, учитывай подходящую ёмкость конденсатора.
| shov244 писал: | | Мелиор писал: | | От чего может перегреваться магнетрон? От завышенного напряжения. Может в микроволновках у более мощных трансформторов выше напряжение на вторичке? |
Прогрузка не та , отсюда и U-ние выше . ИМХО . |
shov244, что такое "прогрузка"? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
intact, Не всё так однозначно. ТС в печи работает как трансформатор тока и из-за недогруза будет завышать выходную напругу, от этого магнетрону непоздоровится.
C1-65A, | Цитата: | | А ежели чуть больше или чуть меньше, или магнетрон или транс, разницы в этом не вижу. |
Работать то оно будет, но как долго? |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| viktor_ramb писал: | | intact, Не всё так однозначно. |
Сравни картинки.
500-600W 3.8KV & 700-850W 3.8KV
700-800W 4.1KV & 1000W 4.1KV |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21751
|
| Наоборот, т. е. магнетрон большей мощности на тр-р малой мощности, не отслеживал, но с магнетроном меньшей мощности перегрев заметен сразу. Увеличивается ток магнетрона. Подбор пары по размерам оправдан.Для трансформаторов большой мощности -магнетрон с большими по размеру магнитами и большим количеством пластин охлаждения . Это если не вдаваться в маркировку и параметры. |
|
shov244
Фанат форума
Сообщения: 3825
|
| intact писал: |
Сравни картинки.
500-600W 3.8KV & 700-850W 3.8KV
700-800W 4.1KV & 1000W 4.1KV |
intact , это ты к чему ? |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| shov244 писал: | | intact писал: | Сравни картинки.
500-600W 3.8KV & 700-850W 3.8KV
700-800W 4.1KV & 1000W 4.1KV |
intact , это ты к чему ? |
К этому вопросу, тебе адресованному.
| Мелиор писал: | | shov244, давай разберемся ... Может в микроволновках у более мощных трансформторов выше напряжение на вторичке? Тогда понятно. Но если напряжение одинаковое, а мощность разная за счет толщины провода и пакета,.. |
shov244, видишь - мощности магнетронов разные, а напряжение питания одинаковое. Ответь кто такая "прогрузка"? |
|
shov244
Фанат форума
Сообщения: 3825
|
| shov244 писал: |
Прогрузка не та , отсюда и U-ние выше . |
intact , этого тебе мало ? Вникай , что другие пишут , а не только себя любимого слушай . И опять полвторю тебе - иногда лучше жевать , чем говорить .
"Ответь кто такая "прогрузка"?"
А это букварь читай . |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
intact, | Цитата: | | мощности магнетронов разные, а напряжение питания одинаковое. |
Ну и соответственно ток разный - выдаст ли тебе необходимый ток ТС в режиме насыщения и неперегреется ли он? А магнетрон, работающий в режиме недонакала, будет ли долговечен? Если этим пренебрегать, значит перегревать ТСы и гробить магнетроны. Об обратном соотношении мощностей магнетрона и ТС вообще молчу.плюс минус 10% я ещё допускаю, а большая разница уже чревата!
Ноги поднятой проблемы растут явно не из дефицита магнетронов - слава богу их ассортимент более или менее удовлетворительный, а из-за выхода из строя ТСов, которые перемотать весьма проблематично, а купить новые ещё труднее. |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21751
|
| viktor_ramb писал: | | Ноги поднятой проблемы растут явно не из дефицита магнетронов |
Ну, да. Цены только у них разные. А мысля крутится... |
|
intact
Передовик
Сообщения: 1154
|
| viktor_ramb писал: | | Напряжение как раз и не одинаковое - на более мощных большее. Сам реально пробовал подставлять более мощный транс |
viktor_ramb, разберись в своих противоречиях. Разные напряжения, токи, мощности или ещё что-то.
| viktor_ramb писал: | intact, | Цитата: | | мощности магнетронов разные, а напряжение питания одинаковое. |
Ну и соответственно ток разный - выдаст ли тебе необходимый ток ТС в режиме насыщения и неперегреется ли он? |
viktor_ramb, начни чтение темы с авторского сообщения.
| shov244 писал: | | shov244 писал: |
Прогрузка не та , отсюда и U-ние выше . |
И опять полвторю тебе - иногда лучше жевать , чем говорить . |
shov244, не повторяй свою жвачку и не применяй подобия слов и жаргонизмы значение которых не можешь объяснить. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33885
|
Хорошо. Тогда давайте пойдем от обратного. Что такое мощность трансформатора? От чего она зависит? Допустим есть два транса:
1. 220/12 10Вт
2. 220/12 100 Вт
Подключаем лампочку 12 В х 3 Вт к первому - горит. Подключаем ко второму ту же лампочку - горит так же. Или сгорает? 
Вопрос автора был не про разные выходные напряжения трансформатора, а про разную мощность |
|
