Экономия газа на котле Ferroli Domicompact F24

#42 от 19/01/2011 21:43

rw6hhb писал:

Мне да же показалось что .....это делали для конфорта ГВС с малым давлением воды в системе водоснабжения........... местные переводчики......

если переводчики узрели зависимость комфорта от давления воды в гвс,то что рецензент тогда делал!?

#43 от 20/01/2011 03:52

лёняя писал:

и кто говорит,что котёл должен работать без выключений,я не согласен,тогда расход газа будет просто бешеный,потому,что у котла по паспорту расход не бывает меньше 0.88-1.1 кубов в час

как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален,но с системой модуляции пламени лучшие результаты дает присутствие системы изменения оборотов турбины,пока редко встречающейся на котлах

#44 от 20/01/2011 10:27

wasilij писал:

как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален

С какого перепугу ? Это где такое написано? Дай почитать.

#45 от 20/01/2011 10:31

wasilij писал:

как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален,

это не так, в инструкциях к некоторым котлам четко указано КПД при максимуме и минимуме модуляции.

#46 от 20/01/2011 12:04

Знакомый с монитора писал:

wasilij писал:

как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален

С какого перепугу ? Это где такое написано? Дай почитать.

если бы это было не так,то модуляцыю б не ставили..Зачем такая замора ,когда пользы нет? подшучивать, дразнить

.Сложные котлы вобще работают на режыме отопления без выключения горелки,за счет модуляцыи почти постоянно на весь отопительный сезон.И мощность до 18 кв.

#47 от 20/01/2011 13:09

wasilij писал:

если бы это было не так,то модуляцыю б не ставили..

железная логика.. я тоже вот одно время так думал.. однако факты говорят о другом..
Инструкции к котлам:
1. инструкция Будерус UO12-28K: КПД при 100% нагрузке 93,6%, при 30% нагрузке 88,4%.
2. Инструкция Bosch Euroline 23-1 AE КПД при 100% номинальной мощности 92,2%, при 30% номинальной мощности 88,8%.
3. Инструкция HERMANN Micra2 23E номинальный КПД 90,6%, КПД при 30% мощности 87,9%
4. Инструкция WESTEN QUASAR 24 номинальный КПД 90,3%, КПД при 30% мощности 88%

#48 от 20/01/2011 13:18

wasilij, пока это только твои слова , ничем не подтвержденные.
Производитель пишет другое , смотри пример от UNO . Это какие такие "Сложные котлы вобще работают на режыме отопления без выключения" ? Не будь голословным , давай примеры , ссылки .

#49 от 20/01/2011 18:20

wasilij писал:

....как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален.......

Тут ты явно перемудрил, уважаемый....., извините.....

#50 от 20/01/2011 23:32

Уважаемый у вас закрытая система или открытая система отопления, если закрытая причем тут уклоны?, если открытая то как работает с этим котлом ? равнодушие

Все выше было хорошо сказано сначала узнать теплопотери, потом подобрать радиаторы и гидравлику (трубопроводы). Имете общие теплопотери + 15% и относительно этого значения настраиваете мощность котла на СО. Идите на фирму пускай посчитают и настроят

#51 от 21/01/2011 10:25

Действительно КПД котлов (и дымоходных и турбированных без изменения оборотов турбины) максимальный при максимальной мощности (что и отражено в технических характеристиках). Это в основном связано с настройкой соотношения газ-воздух. Снижение мощности в таких котлах производится за счет уменьшения количества газа на выходе регулирующего клапана (или снижения давления газа, что одно и то же), при этом количество воздуха остается такое же как и при максимальной мощности. КПД от мощности не зависит (или практически не зависит) в премикс горелках, которые как правило устанавливаются в конденсационных котлах. Там управление мощностью ведется за счет изменения оборотов турбины (т.е. количества воздуха подоваемого для горения), а соотношение газ-воздух поддерживается постоянным газовым клапаном.

#52 от 21/01/2011 13:07

nik1963, классно!

ДОБАВЛЕНО 21/01/2011 14:19

я выше писал о том...Не все прочитали ,или не задумываются .

ДОБАВЛЕНО 21/01/2011 14:31

fogoffwar, в инструкции приведены цыфры измерений ,но не описано,какие факторы влияют на это понижение кпд

#53 от 21/01/2011 17:35

wasilij, а про факторы поподробней если можно?

ДОБАВЛЕНО 21/01/2011 16:36

а то опыт говорит об обратном обычно: чем ниже минимальное давление тем больше среднесуточный расход газа..

#54 от 22/01/2011 01:54

fogoffwar, у wasilij факторы свои , он не хочет признать своих заблуждений , поэтому нас "пугает"...
Уже предвижу пространственные высказывания от wasilij по этому поводу , но опять же , ничем не подтвержденные ... Я , в принципе готов , боюсь , что только модераторам это вряд ли понравится .

#55 от 23/01/2011 17:11

fogoffwar, особо нет желаня повторять догмы термодинамики,посколько я отреагировал на суждения о целесообразности модуляции,что на стр.2.Но все же:с точки зрения мастера ,знания о повышении кпд котлов практической пользы мне не приносят.Происходит все обычно:отремонтировал-взял деньги за ремонт.А вот предложений поднять кпд котла вообще не поступают.Но что к чему -думаю,разбираюсь.На кпд котла влияют в основе скорость движения дыма сквозь решетку теплооменника ,и разница температур между дымом ,проходящим сквозь решетку теплооменника,и теплоносителем в теплооменнике.Чем выше разница температур между продуктом сгорания и теплоносителем в теплообменнике,тем выше к.п.д. котла.(модуляцыя поэтому и применяется).Есть так называемые циклические потери в котлах.В дымоходных котлах при максимуме горения тяга максимальная,при уменьшении пламени,тяга продолжает быть избыточной до остывания дымохода. Как вариант,для достижения высокого к.п.д вынуждает применение регулирования оборотов турбины газотвода.В котлах с применением турбин,потери идут на предстартовую продувку и несоответствие к желаемому оборотов турбины во время модуляцыи(в большинстве несложных конструкций котлов).Важное значение имеет мощность циркуляционного насоса в системе отопления ,где монтажники в большинстве случаев ,да и ремонтники ,не придают значения,скорее по незнанию. Скорее всего разработчики указывают снижение кпд своих котлов как усредненные показатели снятые в типичных СО,не конкретизируя моменты снятия показателей.А иначе эти цыфры будут противоречить законам физики.

#56 от 23/01/2011 22:56

wasilij писал:

fogoffwar,Чем выше разница температур между продуктом сгорания и теплоносителем в теплообменнике,тем выше к.п.д. котла.(модуляцыя поэтому и применяется).

то есть если газ на максимум то разница больше и КПД выше? а если газ на минимум то температура продуктов сгорания ниже и ниже КПД???
(температура сгорания газа может и такая же, но воздуха поступает столько же и продукты сгорания при малой модуляции приточный воздух охлаждает сильнее)

#57 от 24/01/2011 11:29

fogoffwar писал:

(температура сгорания газа может и такая же, но воздуха поступает столько же и продукты сгорания при малой модуляции приточный воздух охлаждает сильнее)

да,но в наших силах наверное проще обратить внимание на температуру в обратке,стараться не допустить подмешивания горячей воды с ближних батарей.Чем больше теплоотдача СО-тем легче снизить температуру в обратке.В конденсационных котлах в рекомендациях к настойке байпаса специально есть указания.Получается,что чем выше мощность СО по теплоотдаче,и ниже мощность котла,то получим лучшие результаты.Уж точно при таком дымоход горячим не должен быть улыбка

.Цыфры по разнице кпд скорее это имеют.

#58 от 25/01/2011 09:03

wasilij О чем мы говорим ??? О КПД котла или КПД всей системы отопления ???? Если о КПД всей системы - тогда нужно определится, что мы под этим будем понимать ...

#59 от 26/01/2011 11:53

nik1963 писал:

wasilij О чем мы говорим ??? О КПД котла или КПД всей системы отопления ????

Снять показатели по к.п.д. не подключив котел к чему либо ,невозможно голливудская улыбка

.Допустим :два совершенно одинаковые котла ,одинаково настроены,температура подачи ,например 60,мощность каждого котла ,по 24 кв,только один подключен к батарее с тепловой отдачей 600 ватт,а другой-к системе 30 кв..К.п.д.у котлов получится разным ,так как заставили их работать в разных условиях.Павильнее было бы ,чтобы разработчики котлов подробнее объясняли ,при каком случае ,в последствие чего возникает разница в кпд,а то эти цифры можно по разному понимать

#60 от 26/01/2011 12:41

В ГОСТе (или ДСТУ для Украины, или EN для Европы) прописано при каких условиях и каким образом измеряется КПД котла. То о чем вы говорите это уже искуство проектировщика, как получить с минимальными затратами на оборудование при монтаже и минимальными затратами на энергоносители при эксплуатации комфортные условия в помещении. Я полагаю это уже разговор ни о чем, потому, что нужно рассматривать конкретное помещение и конкретное решение по системе отопления для него. Поэтому предлагаю тему закрыть.

Экономия газа на котле Ferroli Domicompact F24

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Газовые котлы