| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
lazj, кстати, насчёт монтажа на корпус, пусть побьют меня участники этой темы - могу предложить вариант сравнительно безопасного монтажа даже с "Номаконом", и с характеристиками, немного худшими, чем монтаж непосредственно на радиатор.
В общем, силовые элементы монтируются с применением термопасты НЕПОСРЕДСТВЕННО на отдельные плоские теплоотводы (скорее, теплораспределители) из толстого алюминия, или, ещё лучше - меди, максимально возможной по габаритам площади. А уже эти теплоотводы через силиконовую прокладку достаточной по напряжению толщины (с запасом) так же, с термопастой, монтируются на алюминиевый корпус (Внимание! Необходимо предусмотреть надёжную изоляцию крепёжных винтов от термораспределительных пластин!)
В таком случае, тепло от силового элемента передаётся пластине-теплораспределителю непосредственно, сильного локального нагрева и "прожигания" прокладки не будет благодаря рассеянию тепла и распределению тепловой нагрузки по бОльшей площади, а тепловой контакт между теплораспределителем и общим радиатором (корпусом-радиатором) будет гораздо эффективнее благодаря большой площади контакта.
...А меня ща будут бить ярые противники "резинок"...
 
ДОБАВЛЕНО 19/12/2010 7:07 AM
Кстати, насчет дальнейшего повышения эффективности теплоотвода: эффективную площадь рассеяния корпуса из профиля, как радиатора, можно увеличить, пришурупив к нему снаружи напротив места крепления тепловыделяющих элементов дополнительные ребристые или штыревые радиаторы. Поскольку корпус уже изолирован от токоведущих частей, радиаторы можно крепить к корпусу непосредственно. Да и вентилятором корпус снаружи обдувать ничто не мешает, а даже наоборот: потенциально опасного накоплением электропроводной пыли пылесборника не будет.
Впрочем, претензии к такому монтажу могут появиться у тех, кто может оценить степень влияния наводок. Я в этих наводках в столь силовых цепях - полный ноль. |
|
|
lazj
|
Да, я обдумывала этот вариант, но минусы то те же... а если резинку прострелит, то сварщику может стать кисло...
Хотя идея -то правильная. Но может тогда лучше слюда а не резинка? Электрическая прочность на высоте. изоляцию и прижим обеспечить это чисто технологическая задача.
По сути проблема в рассеянии пиковой мощности, а прямо посаженная пластина ее "усреднит" и будет передавать на следующий теплоотвод уже в "интегрированном режиме"...
Однако резинка все равно срезает теплопоток раза в 2-3... за счет площади отыгрываться?
Ну а уж насчет стружек ляменьки попавших в резинку... извините, но есть глаза, руки... и на всякий случай голова... если в нее не только есть... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
lazj, слюда безусловно лучше, но... Во первых - как я уже писал, при таком методе прокладку надо ставить между теплораспределителем и корпусом-радиатором, причём, чем больше размер теплораспределителя - тем меньше будет тепловое сопротивление и эффективнее теплоотвод. Мало того, размер прокладки должен быть несколько больше теплораспределителя. Не знаю, как у Вас, но у меня, например, со слюдой большой площади есть большие проблемы в части "где достать" и "как аккуратно расщепить". Да и устанавливать жесткую, но механически капризную слюдяную прокладку внутри замкнутого объёма профильного корпуса несколько геморройно, но это уже у кого как руки заточены... Или Вы решили таки без теплораспределителей обойтись?
А насчёт стружек попавших под резинку... Сам не пойму, откуда они иной раз берутся - перед намазыванием термопастой промываю все поверхности и резинку ацетоном, смазываю термопастой, сажаю деталь, затягиваю винт, проверяю сопротивление корпус детали-радиатор - всё ОК. Устанавливаю радиатор с транзистором в БП (обратноходовый ИИП, пиковое напряжение на корпусе-коллекторе транзистора около 700 В, радиатор электрически соединён с общим проводом) - в контрольном включении всё работает, в нагруженном - получаю красивый бах через секунду. Сопротивление коллектор (корпус) транзистора-радиатор после снятия транзистора на радиаторе с платы - уже 0. При снятии транзистора с радиатора обнаружена махонькая алюминиевая "опилка", продавившая резинку... Слава богу, благодаря схемотехнике обратноходового ИИП, кроме предохранителя и диодного моста накрыться при таком коротыше было просто нечему. Может, эти опилки в самой термопасте попадаются? |
|
|
lazj
|
да насчет установки в профиль я еще не подумала... а это пожалуй чревато оччень конструкторским заболеванием...
Слюду продает магазин "Кварц" и вроде даже через почту России наложенным платежом, там слоить уже ничего не надо... дорогая правда... листик см 10х10 около 300рпо памяти...
Обойтись? Ну пока макетный вариант будет, как накатано вами на CPUшных кулерах, а там посмотрим, теплораспределители буду ставить по любому, между корпусом и ляменем, даже в варианте без изоляции установлю медные пластинки, они пиковое тепло лучше воспримут, чем лямень... и уже передадут его на рассеиватель... В принципе у меня счас не стоит вопрос компактизации девайса, но все -равно раздумываю как лучше вентиляторы поставить... чтобы не мешали друг дружке...
Управлялку возьму готовую, где-то под столом валяется пушпул на 494 микрушке, подпричешу его под новую задачу, да в макет так и поставлю...
IRG едут с Дальнего Востока по почте... за диодами наверное придется на Митино прогуляться...
А вообще я хочу с IRG уйти и делать модульную конструкцию на IRFP460 , слабость у меня к этим транзисторам, практически не убиваемые... припой плавится. а они живут... правда сердешников больше понадобится, зато свободы для фантазииииииии  Да и мощу можно растить до беспредела набором модулей...
ВООБЩЕ НЕГУЛЯЕВУ РЕСПЕКТ!!!! Кажется примитивная схемка, но этот примитив на грани гениальной простоты... МОЛОДЦА!!! |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
| С моста на 460 легко снимается 2 кВт мощи, и работают как часы. Даже беларусские. |
|
|
lazj
|
Да... параллельно буферным емкостям ставьте резики сливающие заряд... сильно источник не нагрузит, зато при разборке аппарата снимает риск словить этот заряд на себя...
ДОБАВЛЕНО 20/12/2010 01:18
Вот, пока с мужем болтали, накидала управлялку на 494... мож кто и воспользуется... 494 микра она прижилась уже во всех отдаленных уголках нашей необъятной, ее можно найти часто в старых компьютерных БП...
Платка рисовалась под штыревой монтаж, так, что утюжникам тоже должна подойти... спецом полигон отодвинула, чтобы можно было домашним способом ваять... короче "для дома семьи, опять же врач рекомендует" (к/ф "Бриллиантовая рука")
Да... там безымянные Дипчики 8-е , так это ировские дрова 2101 и иже с ними, использованы не рационально, можно не ставить... и стоят ИРФП460 на выходе, просто с запасиком, в это же посалочное поставить ИРФ540 не проблема...
А вообще пушпульничек с лигулировкой, можно не только сюда ставить... вообще... кроче берите, кому не надо
 Блок упр_494.zip 433.31 КБ Скачано: 1342 раз(а)
|
|
|
san-sanich
|
| Захотелось собрать себе такой же инвертор. Поторопился и купил 8 полевиков irg4pc50u, а они без защитного диода. Пойдут ли они в косй полумост? |
|
|
lazj
|
ну так защитить внешним... не во всех корпусах сидят эти диоды...
ДОБАВЛЕНО 20/12/2010 02:21
а почему именно косой и полумост? Мне кааца резонансный мост интереснее... |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| lazj писал: | ну так защитить внешним... не во всех корпусах сидят эти диоды...
ДОБАВЛЕНО 20/12/2010 02:21
а почему именно косой и полумост? Мне кааца резонансный мост интереснее... |
Cобрал себе полумост с конденсаторным баластом от Gaki-отличный аппарат, для дома лучшего и не надо.Описан толково настроек почти не требует.Советую всем, и дешевле вдвое. |
|
|
IurriI
|
| -20 dB писал: | | ...у меня, например, со слюдой большой площади есть большие проблемы в части "где достать"... |
Давным -давно, где-то в 80-е годы, разобрал несколько кондёрчиков КСГ-2. До сих пор пользую добытые из них пластинки слюды отличного качества 4х5см. Думаю, что можно найти такие у знакомых или на рынке.
ксг2-0.jpg 46.29 КБ Скачано: 4102 раз(а)
ксг2-1.jpg 35.51 КБ Скачано: 4010 раз(а)
|
|
|
boksen
|
| oleg1ma писал: | | Желаю Вам удачи, когда соберете незабудте похвастаться, Вашим некастрированным резонансником. |
На выходных испытывал "некастрированный резонансник ". Варил тройкой. Запас по току есть. После моего трансформаторного сварочника - это конечно песня. Просадки сети почти нет(когда варил трансом - это был кошмар).
Не понравилось, что на малых токах клацает постоянно реле. Переделаю управление релюхой как у Клима - через оптопару. А так впечатления только положительные.
ДОБАВЛЕНО 20/12/2010 18:07
oleg1ma, меня тоже заинтересовал полумост с конденсаторным баластом от Gaki, я только не понят - нет схемы БП. |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| oleg1ma, меня тоже заинтересовал полумост с конденсаторным баластом от Gaki, я только не понят - нет схемы БП.[/quote]Я делал простой на ТОР224 на тр-ре две отдельных обмотки.Стабилизация одной стандартная наТL431 и оптопаре,второй на LM7815.Зайди на форум сайта Электрик там у gaki своя ветка где он сам ответит тебе на любые вопросы. |
|
|
tolikk
|
| Может кто подскажет. Собрал сварочник Негуляева. Теперь заинтерисовала тема изготовления автомобильного пускового. Из сварочника можно как-то это реализовать? или может есть решение по проще? |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| tolikk писал: | | Может кто подскажет. Собрал сварочник Негуляева. Теперь заинтерисовала тема изготовления автомобильного пускового. Из сварочника можно как-то это реализовать? или может есть решение по проще? |
Посмотри инвертор Лисова. |
|
|
san-sanich
|
| Так можно ли irg4pc50u ставить в полумостовой инвертор, не используя при этом защитный диод? Просто смотрю множество схем построенных по принципу полумостовых инверторов собранных именно на таких полевиках, без всякого защитного диода. Вот это меня и смущает. |
|
|
tolikk
|
| oleg1ma писал: | | Посмотри инвертор Лисова. |
Очень смахивает на сварочник негуляева. из готового негуляевского пусковое разве никак не переделать? |
|
|
qaki
|
| san-sanich писал: | | Так можно ли irg4pc50u ставить в полумостовой инвертор, не используя при этом защитный диод? |
В мостовых и полумостовых схемах без обратного диода стоят снабберные цепи для глушения звона при разрыве тока в первичке
силовика. В резонансных и близких к ним схемах с конденсаторным
балластом предусматривается безразрывный режим протекания тока в первичке. Снабберы здесь не нужны, но появляются обратные диоды, которые обеспечивают протекание тока при закрытых ключах. Ваши бездиодные полтинники будут распрекрасно работать в бармалейниках и мостообразных схемах с жесткой коммутацией, но при обязательном наличии эффективного снаббера. |
|
|
ДМит
|
tolikk
Конечно, можно, делайте стабилизацию как по току так и по напряжению,оставьте на вторичке от силы 2 витка, только какой смысл из пушки по воробьям стрелять |
|
|
tolikk
|
| ДМит писал: | tolikk
Конечно, можно, делайте стабилизацию как по току так и по напряжению,оставьте на вторичке от силы 2 витка, только какой смысл из пушки по воробьям стрелять |
если есть варианты по проще - подскажите. |
|
|
ДМит
|
tolikk
На мой взгляд, для этих целей, можно использовать полумост Лисова, как очень несложный в настройке аппарат, там ОС снимается с Шунта, и есть целая ветка по этой теме, всегда народ подскажет если непонятки какие будут. |
|
|
