| Автор | Сообщение |
|---|
|
tork
|
| zentr писал: | | уходит частота. Что делать? |
Какой тип конденсатора стоит в частотозадающей цепи? |
|
|
Kietz
|
| Еще раз добрый вечер коллеги! Все перечитал много раз (всю ветку) , так как собираю сварочник уже более полугода . то одно сделал , то другое .... вот так и время летело. И на конец сегодня был первый пробный пуск с электродом 3мм. Варит просто чудненько , ни каких брызг , шов ложится сам по себе , как по мне ( хотя я не сварщик ) все ОК. Завтра буду пробовать на 4мм. Выставлял резонанс , на мост подано 40 вольт , на выходе нагрузка нихромовая спираль на 1,25 кВат (сложенная в 16 раз) +вольтметр "цешка", в разрыв дроселя и транса лампочка на 36 вольт. При подаче 220 вольт , ХХ=63 вольта. Частота резонанса 30 кГц. Вот так все и произошло... |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
| А зачем лампочка в разрыв дросселя и транса? Что она у вас показывает? |
|
|
ABilen
|
| Кто обратил внимание на влияние толщины прокладки в дросселе на частоту резонанса |
|
|
runaway
|
По уходу частоты: самые стабильные из конденсаторов - плёночные (в прайсах они имеют буквы MER, PPN, могут быть и другие). В частотозадающей цепи ЗГ, как и в силовой резонансной, должна стоять ПЛЁНКА. Именно это качество - СТАБИЛЬНОСТЬ ПЛЁНКИ - и имеется в виду многими авторами инструкций по сборке резонансников, когда они пишут фразы типа "туфту не ставить".
А наименьшую ИНДУКТИВНОСТЬ имеют керамические конденсаторы, из которых самые стабильные - с изолятором типа NPO. Эти я буду ставить в снабберы. Вообще в цепях с большими импульсными токами главный паразитный параметр деталей, который должен быть минимизирован - это индуктивность. Это касается и деталей, и монтажа, и разводки печатных плат: все связи максимально короткие, максимально широкие и максимально толстые. И желательно плоско-прямоугольные... Лучший выбор резисторов в этом смысле - баяны SMD, набранные по сопротивлению и по мощности.
Для общего развития - соответствие мощностей рассеяния типоразмерам SMD: 0.05 Вт (0201), 0.062 Вт (0402), 0.1 Вт (0603), 0.125 Вт (0805), 0.25 Вт (1206), 0.75 Вт (2010), 1,0 Вт (2512)
ДОБАВЛЕНО 07/07/2011 22:38
Я обращал неоднократно, ещё со школы. Тоньше прокладка - больше индуктивность, меньше частота резонанса. И наоборот. Меньше конденсатор - больше частота резонанса. И наоборот.
Формула частоты резонанса: f = 1 / 2 pi sqrt LC [эф равно один делённое на два пи умноженное на корень квадратный из эльцэ]. |
|
|
ABilen
|
| Вот и имеем: 3 скотча-26,8кгц, 4 скотча - 30 кгц; чего выбрать? |
|
|
runaway
|
Чем измеряли частоту? Уверены в правильности измерений?
ДОБАВЛЕНО 07/07/2011 23:08
Вот выдержка из оригинального негуляевского текста:
"Максимальный выходной ток полностью зависит от резонансного дросселя, вернее от немагнитного зазора в сердечнике. Чем толще зазор, тем больше ток и выше частота. Это следует помнить, и при монтаже закрепить резонансный дроссель так, чтобы его можно было снять, разобрать и подкорректировать в случае необходимости толщину зазора. Рабочая толщина зазора может достигать 1 - 1,5 мм, но начинать настройку лучше с 0,3 - 0,5 мм. Такой зазор сразу ограничит максимальные токи через ключи, и в случае возникновения аварийной ситуации не даст им сгореть."
От меня: начинаем с малых зазоров, смотрим ток через нагрузку 0,25 Ома. Увеличиваем понемногу зазор до тех пор, пока не выйдем на номинальный ток (150, 180, 200А) - это уже смотрим по температуре критических точек и по желаемому времени непрерывной работы... Может я не прав - прошу ваших комментариев. |
|
|
Kietz
|
| Лампочка для визуального контроля . Понятно что по "цешке" максимальное напряжение высталяем. |
|
|
ABilen
|
Чем измеряли частоту? Уверены в правильности измерений?
- Осциллограф+цифровой частотомер- показания совпадают. |
|
|
zentr
|
| Доброй ночи всем коллегам! Конденсатор времязадающий-КМ. Но почему греется МС? |
|
|
runaway
|
| В частотозадающих цепях лучше ставить плёнку. МС греется потому, что через неё течёт ток. По вашему вопросу, точнее по тому, как вы его сформулировали, сказать больше ничего нельзя. Здесь радиолюбители собираются, не ясновидящие... |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
| zentr, Конкретнее вопросы задавай, больше шансов получить адекватный ответ. |
|
|
ДМит
|
zentr
Привет. Если МС это микруха TL, то у меня она грелась,когда я слишком занизил сопротивления резисторов(с выходов на корпус).,проверяя все её возможности |
|
|
tork
|
| runaway писал: | | В частотозадающих цепях лучше ставить плёнку. |
Не лучше, а только. На крайняк NPO. А КМка КМке рознь. Сейчас проверил несколько штук для верности. Некоторые от тёплого воздуха меняют ёмкость. |
|
|
runaway
|
По управленческим БП: сегодня пришла пара бескорпусных Mean Well 12V 2,1A. В излишне лаконичных прайсах (например в ИМРАДовском) ищется по шифру PS-25-12. Собран на ТОР 223Y. Размер - чуть больше пачки сигарет; цена на ИМРАДе 85 грн. за штуку.
Т.е. если посчитать даже чисто по деталям, то получается один в один с самоделкой - если покупать готовый транс. Если же покупать только магнитопровод и всё мотать самому, то самоделка выходит дешевле гривен на двадцать. Но если учесть трудозатраты - интеллектуальные и физические - то готовое изделие представляется весьма привлекательной альтернативой... А в нашем случае, когда люди в большинстве случаев совершенно не в теме, и когда приходится всё постигать с нуля, готовый маломощный импульсник - выбор единственный и очевидный.
 |
|
|
roky547
|
runaway,
Какая длина, ширина,высота.
Кстате китайцы неплохие и дешевые зарядки для ноутов делают полноценный ШИМ.Правда монтаж смешаный smd+ dip.Хотя попадается чистый Dip на разные напряжение и токи. |
|
|
runaway
|
Сейчас посмотрел их ДШ - получается, что высокая и низкая сторона не имеют гальванической развязки, во всяком случае стопроцентной: земли высокой и низкой сторон соединены друг с другом через корпус предполагаемого устройства и два последовательно включенных киловольтных конденсатора 2n2 и 10n.
ДОБАВЛЕНО 08/07/2011 21:47
Размеры 107 х 61 х 28 мм. Всё выводное, сделан аккуратно, однако на одном из экземпляров заметил небольшой косяк - два вывода в одном месте длинноваты и загнуты так, что едва не коротят на соседнюю дорожку. Это дело, конечно, легко поправимо, но, как я понял, надо держать ухо востро - оно хоть и Mean Well, но китайский... Хотя о последнем обстоятельстве гордо сообщает красивая наклейка на конденсаторе фильтра входного выпрямителя. )) |
|
|
tork
|
| runaway писал: | | получается, что высокая и низкая сторона не имеют гальванической развязки |
Не получается. |
|
|
runaway
|
***
- Обоснуй!
- От обоснуя слышу!
Я что имею в виду - ежели я осциллографом с таким же (подобным) блоком питания (штатный сетевой трансформаторный БП сгорел) тыкнусь в схему инвертора (в высокую сторону) - не получится ли на экране невменяемых кракозяберов вместо истинной формы? Или вообще короткого? По-моему для короткого замыкания на сетевых 50 Гц ёмкость связи порядка 1800p совсем неподходяща (мала), а вот для искажения сигнала на частоте преобразования, или части этого сигнала (фронт, спад, выброс) - вроде как вполне в самый раз.
Думаю, что придётся соблюдать фазировку сетевых розеток - чтобы корпус БП осциллографа был синфазен по сети с корпусом управленческого БП инвертора... Т.е. на период наладки вроде бы надо пометить сетевые вилки и розетки изделия и осциллографа... Затрудняюсь в анализе ситуации. Прошу комментариев! |
|
|
tork
|
| Эти кондёры на случай если устройство будет иметь заземление и соответственно потенциала на корпусе не будет. А если заземления не будет, то земляную точку на высокой стороне надо оставить в воздухе. Там ещё есть С26 и С28 рядом с трансом - они включены между высокой и низкой стороной. |
|
