| Автор | Сообщение |
|---|
|
Дикий мужчина
|
| Jorg63 писал: | | Дикий мужчина писал: | | Макеевка от меня 50км. За помощ в расчетах буду очень признателен! |
Кстати ,сердечник без зазора когда 2 половинки соединяешь?В характеристиках присутствует размер(g) или это округление краев? |
Размер g только на картинке! В таблице его нет! С зазаром обычно сердечники для дросселей.
ДОБАВЛЕНО 28/02/2012 10:52
| Skif писал: | | Дикий мужчина писал: | На моем производстве сеть 660В! А с элементарной базой вы правы. Чего только стоит входные конденсаторы. Которые из за напряжения прийдется включать последовательно три штуки на 400В. А за сердечники я вообще молчу.
Хочу попробовать собрать по полумостовой схеме Негуляева. на двух сердечниках Е160. Ктобы помог посчитать намоточные узлы? |
Можно сделать финт ушами. Поставить 3 входных негуляевских моста последовательно. То есть выпрямитель, 3 конденсатора последовательно с выравнивающими резисторами, 3 последовательных моста (параллельных кондерам) ну и 3 транса. Вторички объеденить. Это самое дешевое решение. К тому же первички транцев можно особо не пересчитывать, если использовать стандартные сердечники Е65 или Е70. Вторички объеденить последовательно и выпрямить диодами. Вот только с резонансной цепью..... Лучше вам прогуляться в ветку с жестким мостом и ООС.... |
мне кажется врядли это удишивит конструкцию. Вопервых нужно 12 транзисторов вместо двух мощных. Во вторых это сильно усложнит схему и настройку.А где найти ветку с жестким мостом и ООС? |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| Купите два сварочника одинаковых топологии"косой мост" выход обоих соедините паралельно и будет Вам сварочник на 350А.И никакой головной боли. |
|
|
Дикий мужчина
|
| Ну да кроме боли от двух сгоревших косых мостов! У меня сеть 660В! |
|
|
Prozhigatel
|
| Дикий мужчина писал: | | Ну да кроме боли от двух сгоревших косых мостов! У меня сеть 660В! |
Боюсь, Вам будет крайне сложно соорудить такой сварочник. Особенно резонансного типа. В случае КЗ нагрузки, в резонансном контуре напряжения превысят 4 кВ, что в запыленной проводящей пылью зоне, чревато. Рассмотрите вариант по-проще. Что, если сделать просто полумостовой преобразователь с переменного входа с 660В на постоянный выход 310-320 вольт? На базе полумостового инвертора(чтобы в 2-ое понизить напряжение на трансформаторе) . IGBT-транзисторов IRG4PH50UD и феррите EE70. А этот выход подать уже на вход обычного, покупного сварочника, любого типа. |
|
|
Дикий мужчина
|
| Это все теория а практические советы по реализации можно? |
|
|
Prozhigatel
|
| Дикий мужчина писал: | | Нет я все же хочу попробывать! А корпус не проблема сделать герметичным |
"Audentes fortuna juvat". "Дерзающим судьба помогает". Что же, попробуйте. Только, стоит приготовиться к горке сожженных транзисторов. И неприятным разговорам с начальством. И лучше начинать с низковольтного макета. Если Вы решились именно на сварочник резонансного типа, то следует разобраться и в теории. Заметить, что частью резонансного контура является и суммарная индуктивность рассеяния трансформатора, которая в Вашем случае, будет значительной. Это означает, что на трансформаторе появятся перенапряжения, чреватые его насыщением. Для начала Вам стоит уяснить именно эту ситуацию. Тогда станут понятны "танцы с бубном" при добавлении - убавлении витка с дросселя или трансформатора. |
|
|
Дикий мужчина
|
| Пока Вы указываете на кучу трудностей! Я не упираюсь именно в резонансник. Мне нужно несложное устройство которое способно выдержать не самые приятные условия эксплуатации! |
|
|
Prozhigatel
|
| Дикий мужчина писал: | | Это все теория а практические советы по реализации можно? |
Если по тому варианту что, я Вам предложил, то простите, помогать не стану. Имеются сомнения, извините, в Вашей компетентности. Он не сложен. Ни по рассчету ни по реализации. Однако, будь у Вас немного опыта, Вы сразу бы заметили его небольшие плюсы и очевидную проблему - потребность в выходном сглаживающем LC-фильтре с дополнительным обратным диодом. А также возник бы вопрос - как силовому трансформатору избежать несимметрии на таких больших напряжениях?
Боюсь, "с наскока", у Вас ничего, кроме выброшенных денег, не выйдет. |
|
|
Дикий мужчина
|
| Был бы я продвинутым сваркостроителем. Просто взял бы и сделал. А так как сам расчитать все это я не способен. Обатился за помощью на форум! |
|
|
qaki
|
| Prozhigatel писал: | | Рассмотрите вариант по-проще. Что, если сделать просто полумостовой преобразователь с переменного входа с 660В на постоянный выход 310-320 вольт?.... А этот выход подать уже на вход обычного, покупного сварочника, любого типа. |
А ведь в этом серьмяга есть. Преобразователь AC-DC с 3-х фаз 660 В на 300 В со стабилизированным выходом. Электролитов ему не надо - стабилизатор пульсации съест. Падение на кабеле хоть 300 В, Значит толстый и тяжелый тягать не надо. Сварочник готовый профи. А сам преобразователь за пару недель сварганить можно. Для сравнения, с негуляйником по неопытности можно трахаться и полгода. |
|
|
Prozhigatel
|
| Дикий мужчина писал: | | Пока Вы указываете на кучу трудностей! Я не упираюсь именно в резонансник. Мне нужно несложное устройство которое способно выдержать не самые приятные условия эксплуатации! |
Тогда, Вам лучше начать с обычного трансформатора, 660 на 220 вольт и просто купить инверторный сварочник, за 1500 грн на рынке. Через месяц станут ясны его проблемы. Далее, перейти к более компактному преобразователю ~660/=310. Станут понятны особенности мощных высоковольтных конструкций. И только тогда, задумываться о сварочном на ~660 В.
Большего, простите, посоветовать не смогу.
ДОБАВЛЕНО 28/02/2012 16:03
| qaki писал: | | Prozhigatel писал: | | Рассмотрите вариант по-проще. Что, если сделать просто полумостовой преобразователь с переменного входа с 660В на постоянный выход 310-320 вольт?.... А этот выход подать уже на вход обычного, покупного сварочника, любого типа. |
А ведь в этом серьмяга есть. Преобразователь AC-DC с 3-х фаз 660 В на 300 В со стабилизированным выходом. Электролитов ему не надо - стабилизатор пульсации съест. Падение на кабеле хоть 300 В, Значит толстый и тяжелый тягать не надо. Сварочник готовый профи. А сам преобразователь за пару недель сварганить можно. Для сравнения, с негуляйником по неопытности можно трахаться и полгода. |
Добрый день.
Электролиты ему нужны, но небольшие. Основные будут в сварочном. Фронта, рождаемые инвертором, после диодов подадутся на выход, т.е. LC-фильр необходим. Причем, придется ставить доп. диод, для замыкания его реактивного тока в дед-тайме.
P.S. Рад Вас видеть. |
|
|
Дикий мужчина
|
| вот обсуждение это уже хорошо! Ребята а зачем преобразователь660-310? Ведь нам не нужно переменное напряжение. А если просто поставить выпрямительный мост и стабилизатор 310в? |
|
|
Prozhigatel
|
| Дикий мужчина писал: | | вот обсуждение это уже хорошо! Ребята а зачем преобразователь660-310? Ведь нам не нужно переменное напряжение. А если просто поставить выпрямительный мост и стабилизатор 310в? |
Подождите. А какая у Вас сеть? 3Ф? Т.е. какая схема соединения сетевого питающего питающего трансформатора? Звезда-звезда? Или - треугольник - звезда? 660 Вольт - это вообще что? Линейное или фазное напряжение? Т.е. Сколько между фазой и нулем? И между двумя фазами?
Стабилизатор с ~660 на =300?
Эхехе... Все можно в этом мире. Только установка с жидким азотом, для его охлажднения, будет дороже и тяжелее. |
|
|
qaki
|
| Дикий мужчина писал: | | А если просто поставить выпрямительный мост и стабилизатор 310в? |
Так это и есть преобразователь АС (переменный ток) - DC(постоянный ток). Вес этой хреновины можно сделать 3-4 кГ, а то и меньше. Главное потом плюс с минусом не путать. |
|
|
Дикий мужчина
|
| qaki писал: | | Дикий мужчина писал: | | А если просто поставить выпрямительный мост и стабилизатор 310в? |
Так это и есть преобразователь АС (переменный ток) - DC(постоянный ток). Вес этой хреновины можно сделать 3-4 кГ, а то и меньше. Главное потом плюс с минусом не путать. |
ДА только какой транзистор при таком падении на нем пропустит через себя приличный ток? |
|
|
qaki
|
| Дикий мужчина писал: | | ДА только какой транзистор при таком падении на нем пропустит через себя приличный ток? |
Сдвоить ключи IRG4PH50KD и ШИМ-контроллер. Вопросов больше не к электрике, а к конструктиву. |
|
|
Prozhigatel
|
| qaki писал: | | Дикий мужчина писал: | | ДА только какой транзистор при таком падении на нем пропустит через себя приличный ток? |
Сдвоить ключи IRG4PH50KD и ШИМ-контроллер. Вопросов больше не к электрике, а к конструктиву. |
Постойте, Вы предлагаете импульсный стабилизатор? А гальваническая развязка? 660 на входе, перепутали фаза-ноль, корпус- под напряжением относительно земли. |
|
|
qaki
|
| Prozhigatel писал: |
А гальваническая развязка? 660 на входе, перепутали фаза-ноль, корпус- под напряжением относительно земли. |
Едва ли кто на шахтах с такой напругой без взрывозащищенных разъемов работает. А гальваническая развязка обеспечивается силовым трансфрматором. |
|
|
Prozhigatel
|
| qaki писал: | | Prozhigatel писал: |
А гальваническая развязка? 660 на входе, перепутали фаза-ноль, корпус- под напряжением относительно земли. |
Едва ли кто на шахтах с такой напругой без взрывозащищенных разъемов работает. А гальваническая развязка обеспечивается силовым трансфрматором. |
Тут уже мы друг-друга не понимаем. Пора переходить к схемам. Однако, вначале, хотелось бы услышать от "Дикий мужчина" ответа о питающей сети. Что такое 660 В? Фазное, линейное? Ноль вообще есть? Между фазаи сколько? Нуль-фаза?
P.S. Кстати, на взрывоопасных участках разве разрешена сварка? Тут, о другом речь. Скорее всего, там требуется исполниение "двойной изоляции", обозначаемые квадратик в квадрате. |
|
|
Дикий мужчина
|
| Сеть трехфазная 660В+-20% без земли. Для нормальной работы релеутечки. Сварочные разрешаются под присмотром инспекции и после гемора с оформлением кучи бумаг! Но хотелось бы использовать только две фазы! Опять же наш кабель4*4который включен2*8мм\кв! |
|
