Автор | Сообщение |
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
vadi0909 писал: | Вопрос: сколько времени ты варил своим аппаратом, какой перерыв для замены электрода, на сколько ты оцениваешь ПВ% своего аппарата, что начинает нагреваться первым, а что вторым и насколько? А в общем, вид нормальный и исполнение тоже. |
Судя по наличию 7 вентиляторов ПВ100% наверняка должно быть |
|
sewtez
|
Намотал трансформатор: первичка 1.89, 20витков. Потом 3 слоя электрокартона толщиной 0.4мм. Вторичка - медная шинка 9.2х2.8=25.7 мм.кв. (3+3 витка). Будет это работать, или все-таки набирать из мелкого сечения? Ток по вторичке, думаю, максимум 140 А, нет надобности варить четверкой. |
|
ElektroTolik
|
Спаливал 5 электродов тройки+замена электродов. Первым нагревается радиатор выходных диодов (60 градусов) и включаются вентиляторы на обдув, и дуют, пока температура не упадет до 45 градусов. Потом выходной трансформатор. Всё остальное практически не греется. Думаю что ПВ сотня будет. Аппарат делался для дачи и халтуры (сварить ворота, забор, балкон и т.д.). Так что перегрева быть не должно. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
sewtez писал: | Намотал трансформатор: первичка 1.89, 20витков. Потом 3 слоя электрокартона толщиной 0.4мм. Вторичка - медная шинка 9.2х2.8=25.7 мм.кв. (3+3 витка). Будет это работать, или все-таки набирать из мелкого сечения? Ток по вторичке, думаю, максимум 140 А, нет надобности варить четверкой. |
Для ваших 140 ампер сварки данных сечений первички и вторички хватит за глаза. Но при 20 витках первички и 3+3 вторички напряжение хол. хода у вас будет занижено и, если не использовать умножитель для поджига дуги, то поджечь дугу будет вам проблематично. Следует еще учитывать возможную просаженную сеть. У вас при хорошей сети на хол. ходу будет не более 45 вольт. Оптимально для первички 17 витков при 3+3 вторички. |
|
Андрей744
|
Подскажите пожалуйста, сколько намотать витков на рез. дроссель, если первичка на выходном трансформаторе 17 витков провод 2,24. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
Андрей744 писал: | Подскажите пожалуйста, сколько намотать витков на рез. дроссель, если первичка на выходном трансформаторе 17 витков провод 2,24. |
Трансформатор и дроссель - разные узлы, и слишком большого влияния они друг на друга не оказывают, если не учитывать магнитное поле между ними, которого следует избегать правильной ориентацией данных узлов. Нежелательно ставить резонансные конденсаторы между обмоткой транса и дросселя. Лично у меня из-за такого неудачного расположения присутствовал высокочастотный свист в момент сварки. Пришлось менять расположение, и свист исчез.
Не рекомендовал бы я мотать обмотку дросселя меньше указанных 12 витков на E65. Данное количество витков оптимально как для тока сварки при регулировке зазора, так и для тока КЗ. Поднять частоту резонанса, если она заметно меньше чем 26-28 кГц, можно уменьшением на процентов 10 емкости рез. конденсаторов. Зазор более 0,4 мм в дросселе увеличивать нежелательно, так как возрастает ток КЗ и аппарат начинает варить "жестко". |
|
vadi0909
|
ElektroTolik, если я не ошибаюсь, на питание схемы управления ты использовал простой блок питания... Или импульсный? И стоит ли ставить по два 150EBU04 в параллель, чтобы избежать перегрева? Какая площадь радиаторов? |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
vadi0909 у меня стоит по одной EBU-шке на радиаторе от комповских процессоров. В обдуве эффективно работают диоды, при длительной работе на токе 140 примерно ампер, нагрев не более 60 градусов. Транзисторы моста тоже на комповских радиаторах, по 2 транзюка на радиатор. При работе практически более 40 градусов температура не поднимается. Замеры проводил пром. пирометром.
Для стабильной работы управления желательно использовать импульсник, который работает при напряжениях от 160 вольт. Можно в принципе использовать повышающий или понижающий импульсный стабилизатор, в зависимости от того, какое напряжение выдает трансформатор. Схем в инете хватает, задайте ГУГЛОМ. Выбор - на любой вкус найдете схемы. И еще - обязательно, чтобы импульсный источник работал на частотах хотя бы в 2 раза выше, чем частота вашего инвертора. |
|
ElektroTolik
|
Для питания ПУ использовал БП компа. А для питания куллеров БПгалогенных ламп (60 Вт) + ВЧ диодный мост + кондёр 470 мкФ. Радиатор брал от мощных диодов (тиристоров) площадь не считал. Во всяком случае, меньше чем на транзисторах. Очень большую роль играет компоновка аппарата для вентиляции. На радиаторе стоят 4шт. EBU-шки (меньше ток - меньше нагрев). Диоды и транзисторы стоят на радиаторах без изолирующих прокладок. Каждый транзистор стоит на изолированном радиаторе. Диоды умножителя стоят на общем радиаторе через слюду. Я люблю делать всё с запасом. |
|
vadi0909
|
Судя из всего изложеного, выше моя теория (запас в задние место не муляет) работает на практике. Если на радиатор с ограниченной площей теплоотдачи поставить в параллель по два-три... (диода,тран...), то можно избежать перегрева? А как с трансформатором?
sheva0000 предлагал использовать E80х2шт. Думаю это лучший вариант чтобы избежать перегрева ферритов. |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
Вчера игрался с сварочником. Резонанс был на 51 кГц. Поднял емкость резонансных конденсаторов с 0.22 до 0.33 мкФ, частота упала до 36 кГц. Зазор ДР3 2.1 мм. 180 А.
Еще удивился: просто положил рядом со сваркой частотомер, а он показывает частоту, хотя щупы его просто валялись.
![улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-5.gif) |
|
georgy31
|
Дроссель с зазором ещё дедушка Попов использовал в качестве передатчика.
![голливудская улыбка](https://monitor.espec.ws/images/smileys/3-8.gif) |
|
Андрей744
|
Здравствуйте. По моему, нашел проблему нагрева феррита. Греется даже на холостом ходу без выходных диодов. Феррит Ш20х28 (даже не маркированный). Замерил сопротивление феррита: все половинки разные. Сопротивление колеблется от 15 кОм до 110 кОм. Для интереса замерял кольца промаркированные 2000НМ: у всех сопротивление в районе 8...11кОм. Деваться некуда, единственное, что мог найти, и то под заказ - феррит Epcos Е55\28\21 N87 B66335. Подойдёт такой или нет? Если что, я хотел на выходной трансформатор поставить 2 комплекта Е55 и на дроссель 1 комплект Е55. |
|
IurriI
|
Андрей744 писал: | ...единственное, что мог найти, и то под заказ - феррит Epcos Е55\28\21 N87 B66335. Подойдёт такой или нет? Если что, я хотел на выходной трансформатор поставить 2 комплекта Е55 и на дроссель 1 комплект Е55. |
Сечение Е55/28/21 = 35мм.кв.
В принципе, 2-х комплектов достаточно для трансформатора. Но как в такое маленькое окно затолкать обмотки? Может лучше будет взять три комплекта и мотать 11 витков/2+2витка?
На дроссель одного комплекта мало - не вытянете нужный ток. А два комплекта многовато. Может, 10 витков прокатят?
Что народ скажет? Кто-нибудь так делал?
А ещё учтите, что цены в прайсах дают на одну половинку, а не комплект. |
|
vadi0909
|
Я думаю использовать такую компоновку:
![вид с стороны выводов](files/photo-2_454.jpg)
![трансформатор в центре](files/photo-3_827.jpg)
![крильчатка и дросель](files/photo-4_194.jpg)
![общий вид](files/photo-5_136.jpg)
![направление потока воздуха](files/photo-6_313.jpg)
![стяжка дроселя сталной шпилькой](files/photo-1_224.jpg)
|
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
vadi0909 писал: | Я думаю использовать такую компоновку. |
Дроссель надо развернуть на 90", и параллельно выходу поставить 0.1 мкФ. Могут вылететь выходные диоды.
Я б еще и тр-р развернул.
IurriI писал: | ...На дроссель одного комплекта мало - не вытянете нужный ток. А два комплекта многовато... |
Наоборот, тока много будет на малом сердечнике, и частота резонанса будет выше.
Дроссель кроме резонанса еще и ограничивает ток, а мы что б добавить тока - вводим зазор.
А вообще, Андрей744, закажите себе Е65 где-нить в интернете, люди так делают. |
|
IurriI
|
sheva0000 писал: | Наоборот, тока много будет на малом сердечнике, и частота резонанса будет выше.
Дроссель кроме резонанса еще и ограничивает ток, а мы что б добавить тока - вводим зазор. |
При одинаковом количестве витков, чем меньше сечение сердечника дросселя - тем меньше ток, при котором он (дроссель) войдёт в насыщение и LC-контур расстроится. Значит, сварочного тока будет мало. А если попытаться увеличить ток уменьшением к-ва витков или увеличением зазора - получим жёсткую характеристику и огромный ток КЗ. Никакие ключи не выдержат.
Это моё упрощённое понимание работы насыщающегося дросселя в последовательном LC-контуре резонансника. Готов отстаивать свою точку зрения не очень яростно, потому, что старый стал и ленивый. |
|
tolikk
|
Подскажите! Ферит для блока управления 28х16х9 на 3000НМ подойдет? Если да то нужно ли при этом менять намоточные данные?? |
|
georgy31
|
Феррит такой подойдёт, можно ничего не менять, а можно скинуть пяток витков. |
|
vitalik2571
|
Здравствуйте, кто подскажет феррит Ш16х20 подойдет на дроссель в резонанснике, и сколько можно с него выжать тока, если поставить один комплект. |
|