| Автор | Сообщение |
|---|
|
TeddyIn
|
Здравствуйте, всё хочу сделать установку для экспонирования ФР, купил лампу ДРТ - 125 и собрал по прикрепленной схеме (сначала правда 4мкф) - при испытаниях лампа горела ярко голубым светом (почти как вспышка), затем упаковал красиво, вынес на балкон, включил, она мигнула и теперь горит тусклым голубым сетом, что 12мкф что вообще без - одинаково (кондер новый). При работе греется де то до 60гр.
Вопрос - так и должно быть или лампе конец?
|
|
Hall70
Старший модератор
Сообщения: 815
|
| TeddyIn, лампа и должна греться все таки 125w и свечение нормальное, вот если красноватым оттенком то кирдык лампе, да и желательно не смотреть на лампу |
|
|
TeddyIn
|
| то что не смотреть - знаю, я мельком ), в разных форумах написано, что она до 300 греться должна, а у меня 60... И да - цвет фиолетовый тусклый. Точно! я ж её на балконе в холоде включал - внимательно посмотрел на колбу - в середине появилась маааленькая волосинка (возможно трещина) - правильно ли я полагаю, что пропало давление и вытекла часть паров ртути??? |
|
Hall70
Старший модератор
Сообщения: 815
|
| возможно при зборке что-нибудь нарушилось. один совет меняй лампу если цвет фиолетовый тусклый |
|
|
TeddyIn
|
Возможно возможно, но маловероятно, т.к. схема то проще некуда, да и нарушаться нечему - контакты все здоровые - явно видно всё, ладно, завтра лампу поменять попробую...
Тускнеет значит хана? Сталкивались с этим уже?
И тем не менее, как должна светить ДРТ-125 на номинальной мощности, вопрос все еще в силе.
Ну так у кого подобная есть? Как она светит? (она же ДРЛ-125 без внешней колбы) |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| TeddyIn писал: | | ...ДРТ-125, она же ДРЛ-125 без внешней колбы... |
Ну, во первых не совсем так... ДРТ - лампа двухэлектродная, без поджигающих... Но в принципе, действительно не ахти как важно.
Как должна светиться? Ну, сравнительно ярким голубым светом. Насколько ярким? А с чем сравнивать... Тем более, что видимая СВЕТИМОСТЬ - это одно, а видимую ОСВЕЩЁННОСТЬ она создаёт несколько непропорционально светимости - в УФ излучении видимым светом флуоресцирует куча материалов. В довершение ко всему будучи раскачана почти на полную мощность, она жутко "ароматизирует" воздух.
Далее - раз лампа всё-таки зажигается, значит, разряд инициируется. Поскольку у тебя, судя по схеме, не ДРТ, а горелка от ДРЛ, основными, "ведущими" электродами должны быть те, которые с "горошинами" - утолщённые. Именно через них должен течь основной (рабочий) ток. Вот проверь - живы ли "горошины". Если да - то только дроссели... больше в этой схеме дохнуть просто нечему. Проверь, подключая все три по одному - яркость лампы должна быть примерно одинаковая.
И нафиг по сети 12 мкф стоит? Там, вообще-то, 0,1 мк для помехоподавления за глаза хватает (тем более, на работу самой схемы эта ёмкость никак не влияет). К чему лишняя нагрузка на сеть?
И вопрос второй - а стОит ли качать лампу на всю катушку? Для стиралки ПЗУ, например, 40 Вт за глаза хватит - и то пережарить можно, загорать под ней всё равно нельзя - не тот спектр (в смысле - загореть то можно, но рак кожи заработать тоже не исключено).
ДОБАВЛЕНО 29/12/2008 20:41 PM
Кста, если ты пытаешься включить уже разогретую лампу - вообще чудо, что она хоть какой-то разряд инициирует. Горячая лампа обычно включается весьма неохотно. И после остывания и повторного включения эти лампы довольно долго "набирают обороты", начиная светиться со сравнительно небольшой яркостью. По мере нагрева и испарения осаждённой ртути давление газа в лампе увеличивается, и она постепенно "разгорается". |
|
Hall70
Старший модератор
Сообщения: 815
|
-20 dB, так он не для стиралки это
| Цитата: | | хочу сделать установку для экспонирования ФР |
а загорать точно не пойдет  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Hall70, с фоторезистом не работал, в наших краях дефицит, а выписывать по почте лень (не так уж часто платы травлю - лазерно-утюжная технология рулит), но судя по тому, что я читал о работе с ним - вообще обычным медицинским рефлектором со 100Вт лампочкой его некоторые товарищи засвечивают. ИМХО, 40 Вт от ДРЛки тоже за глаза хватить должно... По времени разве что подольше будет (может быть), а со слишком интенсивным излучением тоже вроде проблематично - не так уж непрозрачен для него фотошаблон, как кажется. Время засветки очень точно подбирать приходится...
Впрочем, тут я не спец... Просто начитался. Охота на полную - бог в помощь... |
|
|
TeddyIn
|
Да, не для стиралки.
Марка лампы ДРТ-125-1 (стартовые электроды стоят). Насчет непропорциональности светимости тож согласен - понятно.
| Цитата: | | И нафиг по сети 12 мкф стоит? |
Без конденсатора она не стартовала...
| Цитата: | | В довершение ко всему будучи раскачана почти на полную мощность, она жутко "ароматизирует" воздух. |
При испытаниях именно так она воздух и ароматизировала 
Сейчас вместо дросселей последовательно этот кондер включил 12мкФ, а потом лампочку 100Вт (сама кстати даже не покраснела) - все одинаково - тусклое свечение и ни каких признаков разгорания - наверно все-таки трещина колбе...
Кстати в том то и дело, что удивительно, что сразу стартует - до этого даже от 220 не хотела - либо от повышающего от 300 с копейками, либо с конденсатором в параллели к сети... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| TeddyIn писал: | ...Без конденсатора она не стартовала...
Кстати в том то и дело, что удивительно, что сразу стартует - до этого даже от 220 не хотела - либо от повышающего от 300 с копейками, либо с конденсатором в параллели к сети... |
Конденсатор в параллель сети зашунтирован весьма низким внутренним сопротивлением самой сети, и проку от него тут - ноль. Если нужен кратковременный высоковольтный импульс (например, для поджига дохлых ЛДС) - кондёр подключают (кратковременно) параллельно лампе. И то с первого раза может не получиться. Ты, наверное, всё таки горячую включиь пытался? Не видел ДРТ с 2-мя вспомогательными электродами, но обычная ДРТ-125 (с одним электродом сбоку) уже лет семь нормально работает в стиралке ПЗУ через дроссель 1УБИ-40 от арматуры ЛДС, с конденсатором 6800 пф, включенным между поджигающим электродом и дальним от него силовым выводом (собст-но, именно с этим кондёром я её из фотоколориметра и выковырял, а сколько она работала в нём - это мне даже неведомо)... |
|
|
TeddyIn
|
все три дросселя рабочие по одному... Завтра если найду - то новую куплю ДРТ
| Цитата: | | Конденсатор в параллель сети зашунтирован весьма низким внутренним сопротивлением самой сети, и проку от него тут - ноль. |
были у меня такие подозрения...
| Цитата: | | Если нужен кратковременный высоковольтный импульс (например, для поджига дохлых ЛДС) - кондёр подключают (кратковременно) параллельно лампе. |
Спасибо, что исправили. Ок, а в понятие "кратковременный" кнопка вписывается? можно например для старта кнопкой параллелить кондер к лампе сакжем на полсекунды? или схемно автоматически его параллелить - в обратной зависимости от тока лампы (если схема есть)? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| TeddyIn писал: | | ...а в понятие "кратковременный" кнопка вписывается? можно например для старта кнопкой параллелить кондер к лампе сакжем на полсекунды? |
Как раз кнопка и вписывается. Кратковременный в данном случае - не менее половины полупериода сети. Почему срабатывает не каждый раз - потому, что поджиг в данном случае возникает из-за возникновения высокого напряжения самоиндукции на дросселе при разрыве цепи, а потому при разрыве в момент, когда ток в цепи дроссель - конденсатор близок к нулю, величина импульса напряжения самоиндукции может оказаться недостаточна для поджига лампы. Впрочем, с третьего отпускания кнопки лампа не загорается только у крайне невезучих...
| TeddyIn писал: | | ...или схемно автоматически его параллелить - в обратной зависимости от тока лампы (если схема есть)? |
Если автоматически запускать - умножитель напряжения с увеличенным внутренним сопротивлением рулит... Есть и другие методы - типа, через импульсный преобразователь с "мягкой" характеристикой включить. Кнопка Поиск по сайту вверху, под логотипом сайта. Пройди поиск по сайту последовательно по словам люминисцентные (люминесцентные), ДРЛ, ДРТ, ЛДС (в ЛДСках тоже ДРТ и ДРЛ неоднократно поминали). Там и схемы, и теория.
Но в твоём-то случае это зачем? У тебя же разряд таки инициируется, причём самостоятельно! Лучше попробуй дать подключенной лампе прогреться. |
|
|
TeddyIn
|
УррррАААААААА ))))))))   
Заработало!!!
купил кнопку сегодня, и кратковременно запараллелил кондер с лампой )))
небольшой скрежет искр в кнопке, и лампа уже не тускло горит, а просто сияет
Выражаю всем спасибо (особенно -20 dB)! И с наступающим!!! )
PS: всем, кто захочет сделать подобное - настоятельно не рекомендую использовать деревяшки и другие горючие материалы для фиксации лампы, т.к. лампа очень сильно греется до 300 градусов. Я например, после 5-ти минут работы замучился всё от дыма проветривать ))) |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
TeddyIn, а-а-а-а! Погодь! перечитал - забыл сказать, что для запуска кратковременным включением параллельного кондёра обычно (ну, на ЛДС использовалось и юзалось то, что под рукой оказалось) хватает 2 мкф за глаза... Подбери ёмкость, не перегружай дроссели и кнопу.
Хотя всё равно странно... Если есть разряд - сама разгораться должна.  |
|
|
TeddyIn
|
А вот чего-й то и не разгорается сама, странно, ну мне принципе все равно )) (итак работает), ок, попробую подобрать, как раз что-то валялось на балконе..
PS: Со вчерашнего дня начала благополучно разгораться сама. |
|
|
maxglazer
|
Господа, добрый день.
Может подскажете. Хочу использовать 125-ю лампу для аквариумного стерилизатора воды. Можно ли ее подключить не на полную мощность (достаточно 50 Вт) и будет ли она в таком режиме выходить на жесткий спектр? Понимаю, что вопрос не Вашей специализации, но в сетке не нашел больше обсуждений этой лампы.
Заранее благодарен если админ меня не забанит с посторонними вопросами. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| maxglazer, точно не скажу, только совет дать могу - сначала на гуппи в отдельном "водоёме" попробуй. Не специалист в области биологии, но лично я две опасности вижу - или одноклеточным водорослям условия понравятся, и вода будет постоянно цвести, либо наоборот - вся микрофлора (и "микрофауна") нафик выгорит - вряд ли рыбкам в "барокамере" удобно будет. Ну, это, конечно, при условии, что ты где то в "отстойнике" воду стерилизовать будешь, а не заставлять "загорать" рыбок - что-то, сдаётся мне, УФ-ожог им в таком случае обеспечен... Но ещё раз повторюсь - в биологии я не силён, может, у кого-то совсем иное мнение... |
|
|
maxglazer
|
| -20 dB писал: | | maxglazer, точно не скажу, только совет дать могу - сначала на гуппи в отдельном "водоёме" попробуй. Не специалист в области биологии, но лично я две опасности вижу - или одноклеточным водорослям условия понравятся, и вода будет постоянно цвести, либо наоборот - вся микрофлора (и "микрофауна") нафик выгорит - вряд ли рыбкам в "барокамере" удобно будет. Ну, это, конечно, при условии, что ты где то в "отстойнике" воду стерилизовать будешь, а не заставлять "загорать" рыбок - что-то, сдаётся мне, УФ-ожог им в таком случае обеспечен... Но ещё раз повторюсь - в биологии я не силён, может, у кого-то совсем иное мнение... |
UV СТЕРИЛИЗАТОР в аквариуме вещь очень распространенная (они все внешние конечно)))), у самого вот такой http://www.zooinfo.ru/catalog/27-85529.html , вот как раз водоросли упомянутые и мрут от него. Про ДРТ-125 интересуюсь т.к. стерилизатор на 30 ватт на люминесцентных лампах, величиной с сам аквариум и стоят 500-600 баков. Свет в аквасе на LED я уже сваял, теперь хочу сделать компактный UV.
Так что вопрос в силе))) как подключить ДРТ в пол силы, иначе в моей ситуации отводить тепло придется..... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| maxglazer писал: | | ...как подключить ДРТ в пол силы, иначе в моей ситуации отводить тепло придется..... |
А, ну если вопрос ТОЛЬКО в этом - посмотри эту тему сначала... В самом первом посте TeddyIn приводит схему - там 3 дросселя по 40 Вт в параллель... Ну, он какие-то импортные использовал, я юзал наши советские 1УБИ-40 от арматур ЛДС. Поставь один или два - соответственно мощность будет (примерно, поскольку сопротивление ДРТ в разогретом состоянии таки отличается от сопротивления ДРЛ) 40 или 80 Вт... Проблемы с отсутствием поджига тут тоже обсосали, вариант включения ДРТ-125 с одним поджигающим электродом - тоже...
Посмотри ещё темки:
http://monitor.espec.ws/section14/topic94219.html, там много нюансов рассматривается, где-то в конце топика я ссылки на более ранние "Темы в тему" по форуму наскреб в кучу...
http://monitor.espec.ws/section14/topic118790.html - более поздняя тема. Тут, по моему, и конденсаторные балласты упоминались, и кое-какие "экологические" аспекты...
Авось, что-то пригодится... |
|
|
maxglazer
|
| -20 dB писал: | | maxglazer писал: | | ...как подключить ДРТ в пол силы, иначе в моей ситуации отводить тепло придется..... |
А, ну если вопрос ТОЛЬКО в этом - посмотри эту тему сначала... В самом первом посте TeddyIn приводит схему - там 3 дросселя по 40 Вт в параллель... Ну, он какие-то импортные использовал, я юзал наши советские 1УБИ-40 от арматур ЛДС. Поставь один или два - соответственно мощность будет (примерно, поскольку сопротивление ДРТ в разогретом состоянии таки отличается от сопротивления ДРЛ) 40 или 80 Вт... Проблемы с отсутствием поджига тут тоже обсосали, вариант включения ДРТ-125 с одним поджигающим электродом - тоже...
Посмотри ещё темки:
http://monitor.espec.ws/section14/topic94219.html, там много нюансов рассматривается, где-то в конце топика я ссылки на более ранние "Темы в тему" по форуму наскреб в кучу...
http://monitor.espec.ws/section14/topic118790.html - более поздняя тема. Тут, по моему, и конденсаторные балласты упоминались, и кое-какие "экологические" аспекты...
Авось, что-то пригодится... |
Сейчас полезу смотреть!
Спасибо Тебе огромное. Если понадобиться консультация в моей проф.области ( www.glazer.ru ) дам исчерпывающие советы)))) |
|
|
