ESpec - мир электроники для профессионалов


Терморегулятор для ик станции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #21 от 10/03/2011 02:50 цитата  

-20 dB, действительно,проверил все нормально!

появился другой вопрос где ставить(верх или низ) терморегулятор,а где диммер?
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #22 от 10/03/2011 06:42 цитата  

Доделай конструкцию, испытай на нескольких платах - определишься.
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #23 от 12/03/2011 16:12 цитата  

интересная история получается с диммером http://monitor.espec.ws/files/1_227.jpg по прошествии некоторого времени начинает расти напруга на минималке с 30В до 65 выросла за 1.5 минуты.
Jon Braun 
Участник
Сообщения: 241
 
Сообщение #24 от 12/03/2011 16:40 цитата  

На радиатор слабо прикрутить.
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #25 от 12/03/2011 17:04 цитата  

Jon Braun, да нет.Симистор холодный,может кондер насыщяется?
avatar6 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #26 от 12/03/2011 17:18 цитата  

Спираль нагревается.
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #27 от 12/03/2011 17:22 цитата  

avatar6, имеется ввиду повышение ее сопротивления?
avatar6 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #28 от 12/03/2011 17:28 цитата  

Других причин не вижу.
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #29 от 12/03/2011 17:31 цитата  

я тоже так считал,но при вкл я сразу даю максимум,потом снижаю-спираль не светится,а через время становится все ярче и ярче....
avatar6 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #30 от 12/03/2011 17:47 цитата  

temalecar писал:
я тоже так считал,но при вкл я сразу даю максимум,потом снижаю-спираль не светится,а через время становится все ярче и ярче....

Значит сопротивление понижается, ибо спираль остывает. улыбка
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #31 от 13/03/2011 00:09 цитата  

temalecar писал:
интересная история получается с диммером http://monitor.espec.ws/files/1_227.jpg по прошествии некоторого времени начинает расти напруга на минималке с 30В до 65 выросла за 1.5 минуты.

Вряд ли это из-за изменения сопротивления спирали. Надёжнее было бы посмотреть осциллографом, не расширяется ли длина импульса. А если таки изменяется... Что-то мне подсказывает, что конденсатор - керамика. Замени на плёночный. И динистор подальше от тиристора поставь - у него от нагрева тоже может напряжение открывания плыть.
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #32 от 13/03/2011 01:19 цитата  

-20 dB, у меня нет делителя,а кандер керамика,я за него подозревал,ща попробую

ДОБАВЛЕНО 13/03/2011 03:11

поменял кондер всё нормально работает,без мерцания.
-20 dB, спасибо за помощь.так в чем разница кандеров?(с теорией у меня туговато)
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #33 от 13/03/2011 11:44 цитата  

temalecar писал:
...так в чем разница кандеров?(с теорией у меня туговато)

У керамических конденсаторов (низкочастотных) очень большой ТКЕ (температурный коэффициент ёмкости). В общем-то, наблюдается эмпирическая зависимость - чем больше удельная ёмкость керамического конденсатора, тем выше его ТКЕ. Ещё проще - чем меньше размер конденсатора при той же заявленной ёмкости/напряжении, тем сильнее изменяется его ёмкость при перепадах температуры. Поэтому низкочастотную керамику ни в коем случае не ставят во времязадающие цепи (устройства задержки импульсов, как в данном случае, генераторы и т.п). У плёночных, слюдяных и т.д конденсаторов ТКЕ, конечно, тоже есть, но по сравнению с сегнетокерамикой он настолько мал, что его обычно даже не оговаривают. При необходимости же применения керамики в частотозадающих цепях (например, как безындукционного элемента в радиочастотных каскадах), во-первых, принимают меры для компенсации ухода параметров конденсатора, а во-вторых, выбирают конденсаторы с подходящей в данных условиях группой ТКЕ (тем более, что большая удельная ёмкость там как правило не нужна, и ТКЕ этих конденсаторов достаточно низок, к тому же, тенденцию к уходу параметров от температуры имеют и другие элементы, и при известном ТКЕ конденсаторов всегда можно выбрать конденсаторы с ТКЕ для взаимокомпенсации ухода параметров конденсатора и прочих элементов частотозадающей цепи). ТКЕ конденсаторов обычно указывается в обозначении, но в низкочастотной керамике также обычно - не указывается, ибо в условиях её применения (блокировочные конденсаторы, конденсаторы гальванической развязки, формирователи коротких импульсов, фильтры помех) уход ёмкости даже в 1,5...2 раза обычно не критичен.

В данном случае плёночные конденсаторы рулят - и габаритная ёмкость сравнительно (не с керамикой, конечно) высокая, и ТКЕ низкий, а индуктивность (у плёнки она довольно значительная для некоторых применений) здесь значения не имеет.

ДОБАВЛЕНО 13/03/2011 15:06 PM

ЗЫ: а "нет делителя" в данном случае - не отмазка... Измерительный делитель здесь, для оценки изменения ФОРМЫ импульса, и не нужен. Делитель можно тупо собрать из двух резисторов с подходящими сопротивлениями (резистор 100 кОм + резистор 10 кОм, например, создадут делитель с Кдел примерно 9 на резисторе 10 кОм).

ЗЗЫ: на всякий случай, напоминаю - все детали диммера находятся под потенциалом сети, поэтому лазить по его цепям надо с особой осторожностью. Кроме того, под средним потенциалом сети находится и незаземлённый корпус осциллографа (за счёт помехоподавляющих конденсаторов в цепи первичного питания), поэтому измерение параметров сигнала во времязадающей цепи может вызвать небольшие и не очень понятные сюрпризы. С заземлённым корпусом сюрпризов при измерении будет меньше, если общий провод диммера (тот, на который подключен конденсатор и нижний вывод симистора) будет подключен к нулевому проводу сети. Однако, заземлённый корпус осца может вызвать ещё более неприятные сюрпризы при измерении сигнала в силовой части (на нагрузке).
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #34 от 13/03/2011 14:22 цитата  

-20 dB, большое спасибо за ответ...
Jon Braun 
Участник
Сообщения: 241
 
Сообщение #35 от 13/03/2011 15:41 цитата  

Попробуй сделать как исправлено красным, так избавишься от влияния нагрузки. Попробуй номиналы которые дал в ссылке раньше.




goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #36 от 13/03/2011 15:46 цитата  

Jon Braun, это прикол такой?
Хотя.... возможно ты и прав недовольство, огорчение
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #37 от 13/03/2011 16:52 цитата  

Jon Braun, после замены кондера,все нормально работает...
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #38 от 13/03/2011 18:46 цитата  

goga_tv писал:
Jon Braun, это прикол такой?
Хотя.... возможно ты и прав недовольство, огорчение
Нет, не прикол. Если бы нагрузка была с большим уровнем помех (коллекторный двигатель, например) - именно такой вариант следовало бы признать единственно возможным. Однако средний ток, проходящий по цепи R1R2, будет неоправданно высоким в данном случае. В самом деле, в прежней схеме при открывании симистора прекращается ток в этой цепи, а при переделке по новой схеме - ток в цепи и через УЭ симистора остаётся. Причём, при максимальной мощности (минимальном сопротивлении R1) R2 будет работать радикальной печкой. Да и здоровье R1 вызывает беспокойство (вернее, его резистивного слоя возле верхнего вывода, особенно при мощности, близкой к максимальной).
Jon Braun 
Участник
Сообщения: 241
 
Сообщение #39 от 13/03/2011 19:16 цитата  

-20 dB По этой схеме номинал R2=75к а R1=150к
Так что ток будет в пределах нормы. Проверено всё работает.
temalecar 
Участник
Сообщения: 237
temalecar
 
Сообщение #40 от 15/03/2011 01:30 цитата  

Вот еще одна интересная схемка управления
http://www.radiokot.ru/konkurs/041/

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP