| Автор | Сообщение |
|---|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
>>но тогда неравномерный набор температуры
объясните что вам даст супер-равномерный набор ? Какой в этом смысл ? В большинстве станций набор ступенчатый, или вообще сразу тупо выход на заданную температуру. Тут главное не форма графика, а отсутствие резкого нагрева и перегрева.
>>каждые 70-90секунд подергивание графика
да, в Опере есть проблемы с отрисовкой графика на медленных компьютерах - иногда подмигивают оси.
в Chrome и Firefox такого нет. Ставьте Хром, там все рисуется плавно и быстро.
>>при снятии галочки на температуре канала-график продолжает рисовать
дык отключение пока не реализовано - может заметили, сейчас для графика используется DyGraph вместо flot - там по другому сделано отключение графиков.
И еще - замечания по разным мелким исправлениям лучше отправлять в личку и на почту, чтобы не засорять тему. |
|
|
SLAVIKOFF
|
| В общем вот моя станция в полной сборке http://rghost.ru/40532892 , всё слесарные работы закончились,можно паять,имеется лазер, удобно наводить,лазер съёмный,положил навёл убрал, плюс вакуумный отсос,переделанный компрессор для аквариумных рыбок, на трубку от капельницы приделал бывший ручной баку 939,получилось очень удобно. |
|
|
karely
|
Вот чисто проверка работы фена, со снятием температуры по трём термопарам.
Установки по умолчанию за исключением dTmax3 – 5, Kd3 – 800, Fan – 180. Регулятор скорости потока воздуха в среднем положении.
Синий график термопара самого фена.
Зелёный термопара установлена под соплом фена на расстоянии 1см.
Красный под соплом на расстоянии 5см., собственно это термопара низа установленная между галогенками.
На графике видно как температура резко падает в конце процесса, когда включается сигнал Cool.
Я понимаю, что при прогреве реальной платы на термопаре верха, (зелёный график), не будет такого крутого спада, но всё же,
tormentor, осмелюсь Вас попросить. Можно сделать так, чтобы отключение нагревателей происходило не перед зуковым сигналом о завершении профиля, а сразу после него.
То есть, зазвучал сигнал завершения профиля, будет время, пока звучит сигнал отвести фен в сторону, а дальше включается Cool для охлаждения, в стороне от чипа. Мне кажется, что при работе с феном так будет удобней. Вот только как отнесутся к этому те, у кого верх лампы или кварц?
|
|
|
Morlock
|
| tormentor писал: | | там проблема в освещении (ослепляет если долго смотреть), и в тонкости спирали - могут быть проблемы с равномерностью нагрева. |
Ну слепить то оно не слепит, даже если час глаза не отводить. Свет имеет тёмнооранжевый спектр, с красноватым оттенком.
Другое дело, что может из-за установленной сверху сетки поток энергии несколько снижается. ХЗ С другой стороны сетка компенсирует неравномерность нагрева тонкой спирали, хотя частота установленных излучателей способствует хорошему равномерному прогреву даже без сетки.
Расстояние от ламп до платы составляет примерно 4см.
Верх стоит 250вт кварц - хватает с головой, хотя мне гутарили про невозможность работы с такими небольшими мощностями. Сокет 775 снял без малейших трудностей. |
|
|
maxlabt
|
| Morelock, не путайте требуемое качество и допустимое количество. По простому - с таким верхом паять можно, как и ездить на гнилом запоре. Я паял с 250Втным керамическим верхом. На расстоянии 3,5 см он зависал на максимуме, т.е. где-то на 850-900*С. Это нормально? Можно конечно опустить нагреватель до 2 см, но тогда появятся другие проблемы. Вот простой пример: мой 1кВт верх на расстоянии 3,5 см на мощности 400Вт может обеспечить скорость 0,5*С/Сек, при этом его собственная температура не поднимается выше 500*С. Какой нагреватель обеспечит более щадящий режим для чипа и платы? Тоже касается и нижнего нагревателя.Кстати, чипы практически не сдыхают при снятии, в отличии от установки. По определенным причинам установка чипа более сложная задача. |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| да, для нагревателя однозначно лучше иметь запас по мощности, чтобы где-то при 50% он обеспечивал макс.скорость нагрева. Тогда не будет отставания на 10..20град от заданного профиля, и ПИД будет работать в оптимальном режиме без входа в насыщение. |
|
|
Morlock
|
| maxlabt писал: | | Morelock, не путайте требуемое качество и допустимое количество. По простому - с таким верхом паять можно, как и ездить на гнилом запоре. Я паял с 250Втным керамическим верхом. На расстоянии 3,5 см он зависал на максимуме, т.е. где-то на 850-900*С. Это нормально? Можно конечно опустить нагреватель до 2 см, но тогда появятся другие проблемы. Вот простой пример: мой 1кВт верх на расстоянии 3,5 см на мощности 400Вт может обеспечить скорость 0,5*С/Сек, при этом его собственная температура не поднимается выше 500*С. Какой нагреватель обеспечит более щадящий режим для чипа и платы? Тоже касается и нижнего нагревателя.Кстати, чипы практически не сдыхают при снятии, в отличии от установки. По определенным причинам установка чипа более сложная задача. |
В целом согласен, но по всей видимости я немного неправильно делал. У меня верх на расстоянии примерно 5-5,5см был. В последнее время особых проблем не наблюдал, ибо опускал на 4см. НО!!! Мощности не хватает. Блин потерял в своём бардаке три 600вт спирали, а 1КВт не влазят в трубочки.
250вт нагреватель выдаёт розовое свечение, что по моему разумению несколько не правильно, нужно тёмно-красное. Посему бум шукать спиральки. |
|
|
a-b80
|
| Morelock, можно димером приглушить киловатную спираль. (как временная мера) |
|
|
Morlock
|
| Нахрена мне с таким совершенным контроллером ещё и диммер? |
|
|
a-b80
|
Morelock, Пардон, х..ню сморозил  |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
>>Можно сделать так, чтобы отключение нагревателей происходило не перед зуковым сигналом о завершении профиля, а сразу после него.
можно. Можно и по-другому - выдавать звуковой сигнал до завершения профиля. |
|
|
karely
|
>> Можно и по-другому - выдавать звуковой сигнал до завершения профиля.
Я имел ввиду то, что сигнал Cool устанавливается, а нагрев спирали отключается, до начала звукового сигнала завершения профиля.
Хотелось бы иметь хотя бы пару тройку секунд, чтоб среагировать, перед завершением процесса.
Допустим длинный на пару секунд зуммер, что процесс завершается, и ещё через пару секунд отключение нагрева, и сигнал, что профиль завершен.
Думаю, будет более удобней, чем ловить оставшиеся секунды на дисплее контроллера или компьютера.
Пусть ухи помогают глазам.  |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| сигнал до завершения сделать проще - например за 10 сек до конца профиля начнет пикать, вы успеете среагировать |
|
|
karely
|
| Да, пожалуй так, даже будет лучше. |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| добавил - параметр SndEnd (количество секунд до конца профиля, когда подается звук.сигнал, 0 - выкл). И увеличил буфер интегратора (Ni) до 30сек (значение 120) - может помочь для инерционных нагревателей. В железе пока не пробовал - нет собранного контроллера. |
|
|
karely
|
tormentor, спасибо!!!
Попозже, как будет время, протестирую. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Чего то вас уважаемые не туда понесло. На максимуме обрубать профиль. Охлаждение должно быть управляемым. На нагрев две промежуточных ступеньки, на охлаждение одна. Скорость охлаждение как и нагрева не должна превышать определенного значения, в пайках трещины появятся и плату поведет.
О том как паять надо отдельную тему заводить. Собственно к конструкции паяльной станции это отношения не имеет. |
|
|
karely
|
Будьте добры, подскажите алгоритм управляемого охлаждения при работе с феном.
Вообще то речь шла лишь о сигнале при приближении конца профиля а не обрубании его.
Tormentor, даже логичней сделал, чем я просил. Если всё устраивает, значение параметра SndEnd = 0. |
|
|
Alexasha
|
| Morelock писал: | | Верх стоит 250вт кварц - хватает с головой, |
Сначала я сделал на галогенках, восемь штук по две в послед. Вышло что-то около 300ватт, пару раз попробовал и выбросил нах, 500 ватт хватает, да. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| karely А с феном никто и не работает, у станции верхний нагреватель должен быть а не фен. И греть этот нагреватель должен по большей части инфракрасным светом, а не горячим воздухом. Заводской фен приделывать к самодельной станции это нонсенс. А если приделали то и регулируйте постепенный спад температуры постепенным отодвиганием фена вверх, иного фену не дано. (Нельзя запрячь в одну упряжку быка и трепетную лань) |
|
|
