| Автор | Сообщение |
|---|
|
akvakuzma
|
| Обычный предохранитель сгорает через 1сек, при превышении тока в два раза. Как возможный вариант, серия «фаст» предохранителей. |
|
|
SLAVIKOFF
|
| Ну вот на них на фастах надо и попробовать,схема которую предложил pinochet действительно простая,но мне кажется она будет сильно инерционной,плата успеет поджариться пока нагреется терморезистор,хотя надо провести эксперимент.Но вообще я от станции не отхожу до самого конца процесса,так что если что успею отключить. Вот сегодня для лучшей индикации прилеплю световую индикацию прямо на верхнюю башку,так как управление работает всё в время в импульсном режиме лампочка будет постоянно мигать,если вдруг семистор ушёл в козу,лампочка горит постоянно,значит авария ,рубим питание станции, это просто мысли в слух,не стоит это воспринимать как руководство к действию,надо сообща найти оптимальное решение. |
|
|
akvakuzma
|
Поставить обычный семисторный регулятор мощности (не зерро кросс), с фиксацией мощности, после основного регулятора. Но вопрос, не подерутся ли они, т.е. как сильно будут они мешать друг другу и процессу пайки.
Да знаю, выглядит как «масло масляное»… |
|
|
SLAVIKOFF
|
| Такой вариант не работает,проверено ещё гораздо раньше. |
|
|
Pinochet
|
| если ламлочка для индикации - тогда и опто реле можно задействовать .порог выставить .срабатывать будет быстро.оптрон +компаратор +реле |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| akvakuzma писал: | Поставить обычный семисторный регулятор мощности (не зерро кросс), с фиксацией мощности, после основного регулятора. Но вопрос, не подерутся ли они, т.е. как сильно будут они мешать друг другу и процессу пайки.
Да знаю, выглядит как «масло масляное»… |
не совсем и масло масляное, думаю тоже управление на включение симисторов с контроллера переделать на включение платы регуляторов мощности, точнее в схеме Радио №1, 1991 г., стр.60 думаю можно использовать сигнал вкл/выкл |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| Цитата: | | Поставить обычный семисторный регулятор мощности (не зерро кросс), с фиксацией мощности, после основного регулятора |
зависит от частоты коммутации регулятора. Если большая - будут мешать.
наверно пойдет обычная схема с динистором:
управляющую оптопару (напр.PC817) можно включить в разрыв УЭ симистора, и добавить второй динистор для ограничения напряжения. |
|
|
Pinochet
|
| я предлагал это сделать отдельным профилем временем 9999 с вашим контроллером .Но так и не понял возможен ли такой процес .как совпадет открытие симисторов |
|
|
Pinochet
|
| извините не вник ,я предлагал совсем не то. |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
для защиты термопару можно залить в стекло - спай поместить в капилляр или пипетку, нагреть до плавления, и придавить чем-то для формирования плоской "капли".
обточить алмазным надфилем или кругом. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
в стекло наверно появится дополнительная инерцыя ,термопары и так медленно реагируют на изменения температуры .
но с другой стороны - тогда низ её можно подточить былоб ,чтоб увеличить какбы площать соприкосновения с платой.
лично я выбирал с термопары чтоб шарик был как можно меньше и аккуратнее . |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
наоборот, термопары моментально реагируют даже на сквозняки.
дополнительная изоляция - даже плюс - сглаживает внешние воздействия.
можно ничего не точить если в расплавленном состоянии расплющить стекло. |
|
|
Morlock
|
| Шота вы тут совсем уж глубоко копнули. Мне хватает укутать термопару кусочком фольги и всё пучком. Просто закрываю от сквознячка и всё. Ну и ессно место контакта обязательно в термопасте. |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| не забывайте термопара - проводник, и фольга может замкнуть и повлиять на показания |
|
|
Morlock
|
| Никто не говорит что я электрически как-то контачу оптопару с фольгой. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
ну сквозняки вообще нежелательны , просто нам надо чтоб термопара реагировала довольно быстро на изменение температуры (многие на Рт100 переходят изза чувствительности )
и стараемся держать её в чистоте ,чтоб моментально среагировала на повышение или понижение температуры .
толку в ней будет если температура изменилась на 2-3гр а она ещо сама невидит этого (у нас и нестабильность пойдет в нагреве дополнительно изза плохой чувствительности ) даже неплотное прилегания уже дают огромные помехи .
ведь чем быстрее термопара увидит что температура изменилась на 1гр (к примеру) -тем быстрее проц начнёт реагировать на эти изменения ,а если вносим на неё дополнительные помехи ввиде остатков засохшего флюса ,стекла и прочего -они будут просто мешать . даже просто накрыв её чемто -уже изменится работа контролера (ведь помимо того что она снимает температуру от платы -она ещо с верхнего нагревателя получает нагрев . а плата несможет быстро среагировать на изменения.ей надо прогреться какоето время . в сумме с тем что она получила от платы и с верхнег нагревателя-проц и держет нужную нам.
можно сравнить даже графики например с открытой термопарой и потом накрыть её -и график будет отличаться ,с колебаниями немного,какбы запаздывать будет немного на изменения температуры. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| У меня голые шарики. Заводская конструкция. Но держатель плат отдельная конструкция. Чтоб термопара коротнула, надо что бы подставка продавила краску на корпусе нагревателя, чтоб термопара продавила лак на плате до дорожки, да еще эта дорожка должна с подставкой контакт иметь. Ни разу такого не было. А может и контроллер у меня изолирован от корпуса. Точно не знаю, не мерял. |
|
|
Morlock
|
Ну у меня на корпус если коротнёт, то ничего конечно не сгорит, хотя и температуру не будет нормально мерять. До 60грд едет и усё (проверял коротя на сетку). Так что от корпуса термопару изолирую, а погрешность в 3-5грд - это херня, пожно и простить, при условии люфта низа на 5грд (надо чуть ниже опускать - на 1,5см от сетки).
Кстати вывел для себя методу прогрева видявок от Нвидиа (ну там 7900, 8800 - на общественных началах, чисто за Кока-колу): сначала прогоняю термопрофиль свинец (205грд), для типа предварительной тренировки, а уже после этого 5ти ступенчатый термопрофиль бессвинец, с пиковой температурой 235грд. При этом верх не убираю пока температура не опустится до 220грд.
Пока повторов не было, вот уже полгода как. |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
ну видяхи Нвидиа это вопрос особенный,у них чип довольно большой ,приработе впринцепи расширяется немного,у них 50 на 50 или отвал всего чипа (что достаточно перереболить,пятаки аж чёрные иногда ) или отвал кристала ,тут прогревом неугадаеш.как повезёт .(пока неснимеш непоймёш ,ито бывает при снятии залудятся пятаки и невидно,было отвал шара или нет)
люфт в 3-5гр для низа пофиг ,а вот для верха -(у нас ведь пид ,он тутже начинает паниковать и смыкать нагрев ,в итоге получаем незнаительный всплеск с увеличенной скоростью нагрева,а как перенесёт чип это -тут непредскажеш)потому для верха желательно неиметь люфтов .
почему и стрёмная систепа с пид ,отчего и отказваются от него.
(нащот -коротнёт-имелось введу наверно фольга которой накрывают термопару ) |
|
|
Morlock
|
| Конечно речь шла про закорачивание фольгой самой термопары. Что по верху - я работаю без графиков и смотрю по температуре. Так вот никаких увеличений и вплесков я не наблюдаю. Ну может в самом конце температура и вылезет до 237-238грд, но это я считаю не критично. |
|
