ESpec - мир электроники для профессионалов


ИК паяльная станция, самодельные конструкции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 170, 171, 172 ... 192, 193, 194  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3401 от 25/02/2016 00:34 цитата  

Krievs_ да, я помню, что не приглянулись вам REXы. Одно - когда только ищешь кого купить. Когда же REXы в руках - RTFM, и в дело их, а там привыкаешь. Не одинок я подмигивание http://www.youtube.com/watch?v=cV_uJQnscn0
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3402 от 25/02/2016 15:18 цитата  

Krievs, а как у вас реализован короткий звуковой сигнал, ищу самое простое решение. Транзистор с конденсатором в базе? Так будет плавно угасать... Реле неохота городить .
По поводу вашей схемы, т.к во втором регуляторе пид не используется, то он может быть и совсем не ПИД, извините за тавтологию. Например, у меня имеется в наличии 2ТРМ1 - двухканальный , два независимых логических устройтсва (ЛУ), релейный выход. На нём же можно организовать и задержку атоотключения. Тогда мне можно только REX C100 (других у нас негде купить) взять на низ. Работа схемы будет такая:
- REX управляет низом, уставка 170 гр, 0,8 гр\сек
- По аларму 1 REX-а (150 гр) включается верх на 0,2 гр/сек через димер
- ЛУ канала 1 2ТРМ1 настроено так, что подключает резистор параллельно димеру(обеспечивая 0.6 гр\сек) при 200 гр. возле чипа и отключает его при 230гр, оставляя верх работать на 1-ой ступени (логика №3)
- ЛУ канала 2 2ТРМ1 настроено так, что через 15 сек. после достижения верхом 225гр, отключает всю силовую часть через SSR AC-AC или реле.

И так ли нужна ступенька в нагреве низа(кварц)? Может достаточно просто уменьшить скорость нагрева низа?

Прокомментируйте пожалуйста
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3403 от 26/02/2016 09:59 цитата  

ademyanenko, Звонок от "жестяной" двери."Тлинь-тилинь" который.Удобно тем,что при замыкании контактов срабатывает ток один раз и не пиликает постоянно.Первой ступенью верха у мну сча управляет АЛ нижнего ПИДа.АЛ1 верха-2 ступень,АЛ2 верха-сигнал.Если заняты все алармы,тогда к АЛ2 цепляем релюху с двумя независимыми группами контактов:одна подкидывает резистор вторая звук.
-естественно не ПИД.Легким движением руки..ПИД превратился в переключаемый компаратор.
-по поводу паузы низа : на предыдущей паялке,"кварцегалоген",очень помогла.На "честном" кварце-не знаю.Отпишут,полагаю,владельцы кварца.
-Алгоритм ,в принципе,верный.Один момент:225° на заключительном этапе маловато.Т° ликвидуса ПБ-Фри сплавов 217-228°.Для надежной пайки нам надо +8-10°.Ну или можно определить состав припоя и соответственно точку ликвидуса по маркировке на чипе(не всегда присутствует) стандарт JESD97.Еще вариант к Т прикоторой чип "поплыл" + тех же 8-10°.Но я как выставил 235° так все и паяю,не заморачиваясь на состав припоя.Пока все ровненько.
-А что,ваш ТРМ не умеет раьотать по мощности?Линк на прибор,почитаю.И получается понадобится аж 3 термопары...перебор,однако...
Вот,нашел:http://www.soel.ru/cms/f/?/311605.pdf
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3404 от 26/02/2016 11:36 цитата  

Krievs, три термопары не понадобится (к тому же планирую pt100 использовать, мой ТРМ только под резисторы заточен). 2TPM1 можно сконфигурировать так, что оба выходных логических устройства будут брать сигнал с одного датчика. Вторая ступень верха будет отключаться при 230, оставляя работать на первой ступени, думаю до 235 дойдёт. 225 - это температура начала отсчёта времени до автоотключения, можно будет изменить.

  2trm1.pdf  892.09 КБ  Скачано: 269 раз(а)
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3405 от 26/02/2016 12:11 цитата  

ademyanenko, Понятно.Тогда удачи в построении.
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3406 от 26/02/2016 12:57 цитата  

Krievs, спасибо. Замечали, сильно ли меняется время пайки/температура верха при разных температурах в помещении? У меня может быть разница градусов 10 летом и зимой. Или всё вкладывается в рамки допустимого?
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3407 от 26/02/2016 13:32 цитата  

ademyanenko писал:
Krievs, спасибо. Замечали, сильно ли меняется время пайки/температура верха при разных температурах в помещении? У меня может быть разница градусов 10 летом и зимой. Или всё вкладывается в рамки допустимого?
Замечал,когда станцию на керамике в гараже вначале отстраивал:сильнее всего меняется время преднагрева низом;незначительно 1ст.работы верха и практически минимально 2 ст.Но все оставалось в пределах.При где-то +10-12° весь профиль занял меньше 10 мин.При Т выше 16° менее 8 мин для МХМ видяхи и чуть более 6 для мАТХ.Это все без пред.разогрева керамики.
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3408 от 26/02/2016 13:50 цитата  

Думаю, стоит ли выводить крутилку димера, ограничив делителем, чтобы можно было менять скорость нагрева 1 ступени верха, скажем от 0,1 до 0,5 гр/сек для оперативной регулировки?
А скорость нагрева низа обеспечена только настройками ПИД, или тоже димер нужен? Или же диод поставить, у меня низ 2,2 квт, думаю 1,1 вполне должно хватить. А лучше просто тиристор с оптроном вместо SSR. Точно, ТО125-12,5 валяется где-то, его прикручу на низ
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3409 от 26/02/2016 14:03 цитата  

ademyanenko писал:
Думаю, стоит ли выводить крутилку димера, ограничив делителем, чтобы можно было менять скорость нагрева 1 ступени верха, скажем от 0,1 до 0,5 гр/сек для оперативной регулировки?
У меня на заднюю стенку выведена и сделал 2 отметки:все,что больше видях и = либо меньше.Пригодится МХМки паять-чуть добавлять мощи приходится и верх опускаю до 25-30мм.Все остальное-верх 50мм.
ademyanenko писал:
А скорость нагрева низа обеспечена только настройками ПИД, или тоже димер нужен?
Ну схема то выложена..мне нинада,достаточно хорошо ПИД отрабатывает.Думаю и на "правильном" кварце не понадобится.Не отписывал никто про кварц +диммер....
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #3410 от 26/02/2016 14:26 цитата  

ademyanenko писал:
Думаю, стоит ли выводить крутилку димера, ограничив делителем, чтобы можно было менять скорость нагрева 1 ступени верха, скажем от 0,1 до 0,5 гр/сек для оперативной регулировки?
А скорость нагрева низа обеспечена только настройками ПИД, или тоже димер нужен? Или же диод поставить, у меня низ 2,2 квт, думаю 1,1 вполне должно хватить. А лучше просто тиристор с оптроном вместо SSR. Точно, ТО125-12,5 валяется где-то, его прикручу на низ

чуть назад по времени -когда собирал станцию, что-то похоже и на моей станции стоит,только не диммер,а полноценный сдвоенный цифровой регулятор мощности,для верха и низа соответсвенно (регулируется четырьмя джамперами), сначала нужен был чтобы ТЭНы не светились как доменная печь (вышло в пределах 170-185 вольт), теперь же выходит можно и подрегулировать для сети с низкими напряжениями (ниже 200 вольт)
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3411 от 26/02/2016 14:49 цитата  

sofrina писал:

чуть назад по времени -когда собирал станцию, что-то похоже и на моей станции стоит,только не диммер,а полноценный сдвоенный цифровой регулятор мощности,для верха и низа соответсвенно (регулируется четырьмя джамперами), сначала нужен был чтобы ТЭНы не светились как доменная печь (вышло в пределах 170-185 вольт), теперь же выходит можно и подрегулировать для сети с низкими напряжениями (ниже 200 вольт)
Ого..серьезный контроллер..я б неасилил терпения не хватило б.На "кварцегалогене" просто твердотелку VA-AC в цепь выхода DA-AC ставил.Работало.
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3412 от 26/02/2016 15:32 цитата  

Мои 2,2 квт и так не светятся как доменная печь, только через некоторое время можно в темноте увидеть малиновое свечение. Но всё-равно 2,2 это же много очень. А если обрежу вполовину мощь, боюсь чтоб не осталась только конвекция
SP-in 
Участник
Сообщения: 146
SP-in
 
Сообщение #3413 от 26/02/2016 22:50 цитата  

"...2,2 это же много очень..." Если не секрет - кто вас в этом убедил? Многократно обсуждали здесь и на дружественном форуме (http://www.rom.by/comment/409476), какая удельная мощность (Вт/кв.см) приемлема для НИ и для ВИ. Почитайте - возможно, многое переосмыслите. подмигивание
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3414 от 27/02/2016 10:59 цитата  

Да читал я и там и тут, разные мнения. И сделал свой низ, опираясь на доводы этого форума. Хотя многие пишут что реально и 1 квт хватит, а 2квт - это запас, чтоб пиду было чем форсить
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 472
Streik
 
Сообщение #3415 от 27/02/2016 11:16 цитата  

ademyanenko писал:
Да читал я и там и тут, разные мнения. Многие пишут что реально и 1 квт хватит, а 2квт - это запас, чтоб пиду было чем форсить

1. Чем больше мощность тем лучше длина волны(ПИД здесь вообще не причем).
2. Нагреть плату можно и лампой 500вт, но задача другая, здесь нужен микроклимат вокруг платы, чтобы исключить влияние конвекции.
Чем больше мощность, тем лучше равномерность нагрева!
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3416 от 27/02/2016 11:25 цитата  

это всё так, но мощность всё-равно будет снижаться управлением, чтоб не превысить скорость нагрева
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #3417 от 27/02/2016 12:07 цитата  

ademyanenko, Одного киловатта может и не хватить на такую площадь. Подогреватель очень незначительную часть тепла передает на нагрев платы, остальное обогревает помещение.

Скажем 250х300 достаточно 1300 - 1500, но у многих проводка гнилая сделанная по идиотским нормам электриков. Пои мнению этих идиотов падение напряжения на проводах при проективровании не учитывается, учитывается только допустимый перегрев проводов.

По госту напряжение должно быть 220v + - 10%. И то на вводе в ваше помещение, дальше участь этого напряжения решает жековский электрик, как правило в состоянии изрядного подпития. Вот и доходит до розетки 150 - 160 под нагрузкой. Тут то как раз запас по мощности и оказывается кстати.
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3418 от 27/02/2016 17:47 цитата  

Вот нашёл у котов цифровой Двухканальный стабилизированный диммер, думаю можно использовать его в схеме от Krievs, и проблема с нестабильностью сети решена
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #3419 от 27/02/2016 22:37 цитата  

ademyanenko писал:
Вот нашёл у котов цифровой Двухканальный стабилизированный диммер, думаю можно использовать его в схеме от Krievs, и проблема с нестабильностью сети решена
классно! : диоды,стабилитроны,транзисторы+ радиаторы к ним-получится еще один неплохой нижний подогрев
ademyanenko 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #3420 от 29/02/2016 00:23 цитата  

из силового там только мост и два полевика, греться будет не намного больше обычного димера. Минусы - неудобство регулировки - удержанием кнопки, невидно что накрутили. Всё-таки ручка с метками практичнее

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 170, 171, 172 ... 192, 193, 194  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP