Вместо мегаомметра. Простейший вариант?

#1 от 15/09/2013 20:40

Если зарядить электролитический конденсатор, скажем до 1000 вольт, а последовательно с ним включить стрелочную головку с током полного отклонения 50 микроампер и резисторы для установки тока отклонения, то можно ли будет такой ерундовиной пользоваться как мегаомметром? Пусть показания будут неточными, пусть это будет только грубый пробник.
То есть, получится простейший омметр на один предел измерений.
В принципе, должно ведь это как-то работать. Если где-то в изоляции есть пробой, то при приложении 1000 вольт должен пойти в этом месте ток.

#2 от 15/09/2013 20:58

Бессовестный Арбуз писал:

Если зарядить электролитический конденсатор, скажем до 1000 вольт, а последовательно с ним включить стрелочную головку с током полного отклонения 50 микроампер и резисторы для установки тока отклонения, то можно ли будет такой ерундовиной пользоваться как мегаомметром? Пусть показания будут неточными, пусть это будет только грубый пробник.
То есть, получится простейший омметр на один предел измерений.
В принципе, должно ведь это как-то работать. Если где-то в изоляции есть пробой, то при приложении 1000 вольт должен пойти в этом месте ток.

Задумка не плохая,но нужно учитывать,что измеряемая деталь(изделие)в сухом состоянии может быть и "ГУТ".а при соприкосновении с водой - утечка.Даже ТЕНы на "холодную" не "текут",а после 10-20 мин-ХОПА.

#3 от 15/09/2013 21:08

yura14 писал:

нужно учитывать,что измеряемая деталь(изделие)в сухом состоянии может быть и "ГУТ".а при соприкосновении с водой - утечка.Даже ТЕНы на "холодную" не "текут",а после 10-20 мин-ХОПА.

Ты прямо-таки попал пальцем в небо классно!

#4 от 15/09/2013 22:58

Конденсатор электролитический зачем? Наверное что бы при случайном касании щупов искры из глаз сыпались. Для измерения хватит и долей микрофарада. И маломощный преобразователь в придачу.

#5 от 15/09/2013 23:07

Lenchik, Ничего из глаз не посыплется. Потому что токоограничительные резисторы будут стоять, которые ток до 50 мкА уменьшат при КЗ щупов. Причем оба щупа будут включены через резисторы. А электролит - ну, чтоб дольше держал. 10 - ти мкФ вполне хватит. Устройство должно подключаться к розетке, а 1000 В образовываться при помощи умножителя напряжения. На время измерений выключать из розетки. Резисторы на оба щупа - для развязки с сетью на тот случай, если прибор будет включен в розетку.

ДОБАВЛЕНО 16/09/2013 00:25

У меня, вообще-то уже есть действющая модель. Но там только удвоитель напряжения, поэтому не 1000 В. получается, а всего около 620.
Только я я чет понять не могу, работает она как надо, или нет. Или вообще это затея пустая.

#6 от 16/09/2013 00:10

Бессовестный Арбуз писал:

Lenchik, Ничего из глаз не посыплется. Потому что токоограничительные резисторы будут стоять, которые ток до 50 мкА уменьшат при КЗ щупов. Причем оба щупа будут включены через резисторы. А электролит - ну, чтоб дольше держал. 10 - ти мкФ вполне хватит. Устройство должно подключаться к розетке, а 1000 В образовываться при помощи умножителя напряжения. На время измерений выключать из розетки.

ДОБАВЛЕНО 16/09/2013 00:25

У меня, вообще-то уже есть действющая модель. Но там только удвоитель напряжения, поэтому не 1000 В. получается, а всего около 620.
Только я я чет понять не могу, работает она как надо, или нет. Или вообще это затея пустая.

Или ты шутишь,или это - утроитель напряжения. браво!

#7 от 16/09/2013 00:14

yura14 писал:

Или ты шутишь,или это - утроитель напряжения. браво!

Или ты снова прикол сморозил улыбка

С тобой не соскучишься.

#8 от 16/09/2013 00:30

Бессовестный Арбуз писал:

yura14 писал:

Или ты шутишь,или это - утроитель напряжения. браво!

Или ты снова прикол сморозил улыбка

С тобой не соскучишься.

Попробую завтра набросать схему по "твоей идее".А "по твоей" схеме - толку никакого. улыбка

#9 от 16/09/2013 18:43

только у него шкала нелинейная и обратная.шкалу придется самому рисовать.

#10 от 19/09/2013 22:41

Электролит там явно не нужен, да и де ты такой возьмёшь - на 1000в?! Хотя если поискать то конечно, но для пробника хватит и обычной плёнки.

#11 от 20/09/2013 11:14

При испытании изоляции мегоомметром учитывается не только подаваемое напряжение, но и время испытания. С помощью такой "пукалки" можно увидеть конкретный коротыш, какой можно увидеть и обычным мультиметром. Если пробой не полный, Вы его не увидете, а вот мегоомметром увидете по дёрганию стрелки а иногда по искре в повреждённом месте.
Испытательное напряжение должно в несколько раз привышать рабочее.

#12 от 20/09/2013 11:39

Morlock, а несколько электролитов на 400В последовательно включить разве трудно?
А в умножителе напряжения они как раз так и оказываются включены... Выдергиваем вилку из розетки и, пока кондеры не разрядились, можно пользоваться.
Как видно, наращивать напряжение - не проблема. А подключаясь к разным каскадам умножителя, можно и менять его (но тогда параллельно еще и придется менять значения R2 и R3, что приведет к усложнению схемы, поэтому я просто остановился бы на 1000В, то есть на трех каскадах умножителя).

Схема приведена приведена в качестве примера.

Схема приведена приведена в качестве примера.

#13 от 20/09/2013 12:31

Настоящий мегаомметр, как я понимаю, должен поддерживать на щупах прибора (т.е. на тестируемом участке) постоянное напряжение и замерять ток через участок. А у меня этого не будет, значит напряжение на щупах будет сильно меняться в зависимости от сопротивления измеряемого участка. Следовательно, не будет чувствительности.
Для примера добавлю, что у "модели", о которой я упоминал выше, тестер на щупах показывает напряжение не 620В, до которых заряжены конденсаторы, а только 250. То есть тестер своим внутренним сопротивлением просаживает напряжение на токоограничительных резисторах R2 и R3.

ДОБАВЛЕНО 20/09/2013 13:50

В реале я сейчас имею вот это

ДОБАВЛЕНО 20/09/2013 13:56

Рисовал, положив бумагу на колено... Вообще-то я и покрасивей могу... смущен

#14 от 20/09/2013 19:19

Бессовестный Арбуз, а что конкретно собираешся проверять?

#15 от 20/09/2013 20:02

igor.phoenix писал:

Бессовестный Арбуз, а что конкретно собираешся проверять?

Наконец-то нормальный вопрос вместо... вместо всего остального, что здесь вылазило.
Проверять собираюсь ТЗНы на стиральных машинах, и двигателя на них же. И любую другую утечку на тех же стиралках. Которую не покажет обычный тестер с его 9-ти вольтовой батарейкой.

Надо обнаруживать пробои (утечки) в районе 20-ти МоМ, которые могут проявиться при сетевом напряжении.

#16 от 20/09/2013 20:51

греть нужно ТЭН-ы через автомат УЗО и корпус спирали заземлить

#17 от 20/09/2013 21:00

sofrina писал:

греть нужно ТЭН-ы через автомат УЗО и корпус спирали заземлить

Ужоснах. В стиралке ТЭН отдельно через УЗО мимо блока управления... Чем дальше в лес, тем толще тараканы.
Не в тему это.

#18 от 20/09/2013 21:11

а на холодную проверять ТЭН-ы мегаомметром, которые на горячую возможно пробивают на корпус это в духе темы?

#19 от 20/09/2013 21:18

Бессовестный Арбуз, пока нет идей по конкретной реализации аппаратуры, но есть одно НО.

По моему баловаться напругами свыше 400В в стиралках - это чересчур. Одно дело измерять сопротивление, другое - проверять на высоковольтный пробой.

#20 от 20/09/2013 21:27

sofrina, igor.phoenix,
Я, похоже, себя исчерпал...
Сейчас залезу в свой "родной" раздел и привлеку внимание, то есть приглашу сюда других участников. Ну и пусть, что попаду в мусор...

Вместо мегаомметра. Простейший вариант?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Мастерская Самоделкина