| Автор | Сообщение |
|---|
|
ZZromanZZ
|
Инструменты: мультиметр(замер емкости до 200мкф) , отвётрка, паяльник
Вид со стороны деталей: https://cloud.mail.ru/public/GKVf/G6dD6M4ns
Замеры напряжений на фото: https://cloud.mail.ru/public/KSCU/STB7yYkec , PS_ON замерял в разомкнутом положении, при замыкании PS_ON слегка слышен свист в БП, вентилятор не крутится( проверен рабочий), при подключении HDD напряжение опускается до нуля.
Проверил конденсаторы на прозвонке все в норме, 10мкф-50в в норме по мультиметру(для подстраховки заменил на аналогичный, без изменений), мосфеты проверил в норме, диоды проверил в норме,
Требуется помощь, т.к. я не профи, заранее благодарю
| Screenshot_2.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
440.56 КБ |
| Просмотрено: |
171 раз(а) |
|
|
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Диоды какие проверены? С сетевой стороны? А на низкой стороне? 3,3 получается есть? Т.е. БП вроде как заводится? Но 5 и 12 нету. Если бы был пробит на короткую любой из вторичных диодов, то БП бы не стартовал вообще. Максимум - рывок вентилятора и в защиту. Если бы на обрыв, то нормально стартовал и умирал при нагрузке. 3,3 формируется обычно с 5В обмотки, т.е. там напруга тоже есть. Так выходит? Тогда под максимальным подозрением вторичка по 12В. Выпаять для начала все электролиты по 12В, поставить временно один-заведомо исправный. Вентилятор проверить от стороннего источника. |
|
|
ZZromanZZ
|
1. диоды вот эти проверял фото: https://cloud.mail.ru/public/4xT5/CKrVea7Me
2. по напряжению я по всем одинаковым точкам не стал писать одно и то же, т.е. везде 12.3в(желтый), 5.3в(красный), 3.5в(оранжевый),-11.4в(синий)
3. вентилятор крутит, подключал от аккумулятора 3.7в,
4. в наличии конденсаторов нет, получится взять только в понедельник.
посмотрел повнимательнее со светом и лупой, и увидел два конца, вот фото: https://cloud.mail.ru/public/Aw8A/yUQdUg1ez был ли там он или не был, не знаю, отдали мне таким уже, истории как сломался тоже нету к сожалению. схему в инете не нашел, если есть у кого, просьба, дайте ссылку. |
|
|
ZZromanZZ
|
| заменил все по очереди электролиты, т.е. один выпаял,, новый впаял, испытал, изменений нет, выпаянный проверил на заряд аккумулятором 3.7в, заряд держит, вернул обратно, и так все по очереди. |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
Этот отсутствующий элемент куда включен по схеме? Какая ИМС возле него?
Схему конкретно на него искать будет трудно, да и не обязательно. Сами гигабайтовцы Бп не делают, по маркировке платы можно определить реального производителя и от этого плясать. Но обычно всё определяется по ИМС ШИМа. Схемы отличаться будут слабо, либо вообще сойдутся на 100%. |
|
skolin
Передовик
Сообщения: 1181
|
Что то тут не понятки. Если 12V есть почему не крутиться? Что либо одно или нет 12 или не поступает на движок. Что исключаю.
Схема не особо нужна, можно по любой ориентироваться. А вот с этим Проверил конденсаторы на прозвонке все в норме, 10мкф-50в в норме по мультиметру, лучше не браться за ремонт. По одному проверять ничего не выйдет . Там одновременно нужно наверняка 100% заменить несколько. Без ESR метра нечего делать. |
|
|
ZZromanZZ
|
|
skolin
Передовик
Сообщения: 1181
|
Да, пи-ц, нашел он 2 конца. Долго думал что это такое. Кое как догадался. Там же прекрасно видно что это и как его зовут. R17.
Там он есть, до тебя ремонтник поставил смд. Похоже на это _ колхоз. В общем пока разбирался увидел около 8 причин не работайки блока. Надо же две сопли явно видно. Четко видно непропаи которые надо исправлять в первую очередь. Благо фото качественное.
Похоже не за свое дело взялся. |
|
|
ZZromanZZ
|
| смд который между выделенными контактами не касается обоих, только с верхней по фото точкой паян, второй между выделенными контактами на другом контакте запаян, так что это не заменяли смдшником резистор отрезанный, да возможно его там и не было (на производстве отрезали), я понимаю что сложно объяснять на расстоянии, сам не раз так общался, все зависит от понимания двух сторон, в связи с этим, пишу максимально детально и коротко, а если есть желание как котёнка в свои какахи носом тыкнуть, то с этого места лучше поподробней, т.к. я не писал что я гуру по ремонту, продолжая тему, я про сопли и непропаи, т.к. сопля сопле рознь, и пропаи какие? а то может вида сверху мало, сделаю с двух или трёх ракурсов, чтоб разглядеть можно было. |
|
|
ZZromanZZ
|
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Там такая чудовищная пайка, что удивительно почему вообще это работало. Мне кажется, что ремонт будет затяжным и без особой надежды. Выпаивать всю эту мелочь, проверять, паять взад, да ещё чтоб без лишних контактов ... . |
|
|
ZZromanZZ
|
| приобрел MEGA328 (история длинная, на пол года растянулась, упущу этот момент). опять все по очереди выпаивал ёмкости, у всех был ESR 0.00-0.08 ом, на выходных конденсаторах по 12в шине 3300мк*16в была ёмкость 4400мкф у остальных в норме, Vloss был 1%-2% у всех(почитал на форумах, писали бывает такое что к концу своего жизненного пути у некоторых конденсаторов ёмкость повышается, т.е. это нормально, если не так то разъясните мне чтобы знать "почему?", заранее благодарю. а на дежурке 10мк*50в было ESR 1.4 ом ( решил подстраховаться купить новый и поставить, простоял в магазине 20 минут меряя тестером чтобы найти с минимальным ESR ёмкость, ниже 1.3 не нашел, забрал его и ушёл, установил, а изменений никаких) это всё что связано с конденсаторами, но у меня ещё вопросы появились, поискав в интернете нашёл даташит на R7521 оригинал мануал https://cloud.mail.ru/public/J9HA/Z36DRKKD7 и то что я перевёл на русский https://cloud.mail.ru/public/HDwS/n6BFr2Lp1 так вот, вентилятор управляется с ножки FC микросхемы R7521, но на ней нулевое напряжение, вот замеры микросхемы при включенном PSON https://cloud.mail.ru/public/EfH6/C1FwYPiKZ т.е. транзистор получается закрыт, в связи с этим вентилятор не крутится, но заметил что стоящий в схеме стабилитрон на 6.8в см. фото https://cloud.mail.ru/public/A32g/JH22JSq2v ( на корпусе 6с8 обозначение) в обрыве,(точно не могу сказать, был ли он при первом осмотре в обрыве или нет) заменив на исправный вентилятор так же не закрутился, это понятно, управляющее напряжение транзистора на нуле, при этом стабилитрон греется сильно что нельзя держаться за него, т.к. нагрузка вся на него пошла минуя вентилятор, вентилятор отключил и перестал греться, вопрос: как на ножке FC добиться положительного потенциала чтобы запустить вентилятор? или же всё таки схема управления вентилятором в микросхеме накрылась медным тазом и R7521 подлежит замене? основные условия те же(уходит в защиту при подключении нагрузки в виде HDD) светодиод или вентилятор подключенный к 12в шине держит нагрузку, т.к. маленький ток потребления....подключал по очереди к шинам 2ом, 4ом, 8ом резисторы на 20вт, к каждой шине и только на 3.3в шине БП не уходил в защиту, на 5в и 12в уходит в защиту... и еще вопрос а этот бп может работать при отключенной материнской платы? а то я слышал некоторые БП без материнской платы не запускаются, может это тот случай? вот только материнки нет у меня чтобы проверить эту гипотезу(( P.S. приму любую критику )) кстати, теперь есть старенький осцилограф омл2м |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
ZZromanZZ, Можно предположить, что либо неисправна ИМС, либо цепи обратной связи между ней и выходами. Вентилятор глубоко вторичен, на него просто забить, если проблема будет только в нём, то зацепить его напрямую к 12В и пускай крутится. Из шита не видно в типовой схеме, чтоб была какая-то специальная схема контроля нагрузки, это по поводу невозможности работы без МП. Мне кажется что только типовуха, по входу DET, на заполнение скважности ШИМ.
Можно попытаться дать приемлемую для него нагрузку и потом повышать её, меряя на ногах ИМС, может удастся понять - что ей надо. |
|
|
ZZromanZZ
|
решил померить мультиметром напряжение по линии DET https://cloud.mail.ru/public/HJ7h/hFzZYdTq8 после диода (если это диод в чём у меня уже сомнения появляются, если я ошибся, поправьте меня пожалуйста  ) на мультиметре ничего не показывало ни минус ни плюс ни ноль, а было вот что https://cloud.mail.ru/public/Gms4/oVbecVUzq , на 7й ноге 1.1в, после R1 как на симуляторе 8.1в, зарисовал схему от 12в шины до 7 ножки R7521 сигнала DET , а так же запустил симулятор ( диод неизвестен (если это диод))!!! выбрал первый в списке компонентов) фото https://cloud.mail.ru/public/8YmF/D4sNKUfcA судя по симуляции при исправном диоде и остальных деталей напряжение на 7 ножке должно быть 0.45в (так же и в даташите мин. 0.45в) пытался сделать поломку диода на симуляторе , никакая поломка не вызвала напряжение 8.1в после R1 на симуляторе, причина осталась пока неизвестна для меня, но при кз диода на симуляторе показало так же как и при исправном диоде, тут я решил на плате так же кз диоду сделать (если это диод), напряжение поднялось до 13в на 7 ноге R7521, решил попробовать HDD подключить, включаю, работает, отсюда могу предположить что этот диод неисправен, P\S нагрузку регулируемую так и не нашёл, потом решил подключить DVD RW, БАЦ! опять в защиту ушёл, значит не диод))) начал глядеть схему заново в чём дело может быть, если в точке после диода нет напряжения а в остальных точках есть напряжение, тогда причина в рядом стоящих деталях, раз после резисторов есть напряжение с них снимается подозрение о неисправности, остался один конденсатор C2 если по симулятору смотреть, решил отпаять его, БАЦ! напряжение нормализовалось и после диода( если это диод) напряжение стало 11.78в. а на 7й ноге R7521 0.45в (как по даташиту), а после R1 cтало 3.9в, подключил вентилятор, не крутится, но пока надо с конденсатором разобраться, подскажите, какой конденсатор можно туда поставить? вот этот засранец по плате C24 по даташиту нет его https://cloud.mail.ru/public/KA44/BzwkiTCYr
ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 17:40
кстати, замерил этот конденсатор MEGA328, показал 113nF, Vloss - 0,3%, чёта я ничего не пойму((как такое может быть? |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
Насколько я понимаю работу схемы отсечки чрезмерного тока. Растёт нагрузка, ЩИМ увеличивает заполнение, диод выпрямляет и формирует соответствующее напряжение вместе со схемой сглаживания. Когда импульсы идут почти без паузы и появляется опасность сквозного тока, не считая прочих прелестей перегрузки, напряжение после диода вырастает до величины отсечки и ШИМ глушится. Т,е. занижение напряжения по этой линии вроде не должно давать таких симптомов.
С24 - керамика. Я не встречал таких с внутренними замыканиями. |
|
|
ZZromanZZ
|
| какой ёмкости туда поставить керамику? |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| ZZromanZZ, Схему смотреть надо однако. |
|
|
ZZromanZZ
|
| а где такую взять на эту модель? |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Если нету, то пользоваться шитами на комплектующие. Где этот 24 стоит? По DET после диода и до ИМС? Тогда он снимает дребезг и организует задержку наверное. Но это я предполагаю, надо внимательно смотреть. |
|
|
