ESpec - мир электроники для профессионалов


Р/т Panasonic KX-TG1107UA нет входящего звонка РЕШЕНО

  Список форумов » Стационарные и радиотелефоны
На страницу Пред.  1, 2
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Wolf2000 
Участник
Сообщения: 232
Wolf2000
 
Сообщение #21 от 05/05/2012 08:09 цитата  

у меня стоит электронный блокиратор, делал сам, старый был на лампе МТХ-90, с ним не звонила большая половина импорта и китайского мусора
murashko 
Завсегдатай
Сообщения: 339
murashko
 
Сообщение #22 от 05/05/2012 10:55 цитата  

бывает помогает замена блокиратора.
BVJ 
Передовик
Сообщения: 1803
 
Сообщение #23 от 05/05/2012 13:13 цитата  

Wolf2000, что за электронный блокиратор, ссылочку не дашь для коллекции? Если чел с паяльником дружит, то может это и для него будет единственный реальный способ решения проблемы.
Wolf2000 
Участник
Сообщения: 232
Wolf2000
 
Сообщение #24 от 05/05/2012 22:15 цитата  

http://www.masterkit.ru/info/linkshow.php?num=124 это раз
http://monitor.espec.ws/section6/topic76440.html это два
http://lib.qrz.ru/book/export/html/2682 вот самый на мой взгляд удачный сайт. У меня есть такая книга в живую, вот с нее много чего и делал
http://lib.qrz.ru/node/2694 у меня собран вариант (в) ПДТ-3 , любая из представленых должна помочь нашему товарищу Ghost86.

ДОБАВЛЕНО Сб 05 Май, 2012 21:33

в догонку, до этого стоял блокиратор на лампе, на нем работали все советские, дисковые и АОН Русь. Но модем, кнопочные и радиотелефоны звонить не хотели. Как у Ghost86
vbonev10 
Передовик
Сообщения: 1136
 
Сообщение #25 от 05/05/2012 22:57 цитата  

Как человек,проработавший больше 20 лет на АТС,хочу сказать,что надёжнее приставок на МТХ нет,и звонят с ними и АОНы и радиотелефоны и все кнопочные аппараты,а человеку просто попалась "туповатенькая" приставка,просто как уже писалось выше надо просто поменять её,или как вариант(иногда практикуем),параллельно аппарату подключить кондёр(неполярный) 0,5Мкф на160В.

ДОБАВЛЕНО 06/05/2012 00:01

У транзисторных приставок проявляется один недостаток,начинают прозванивать телефоны когда звонят на полублок.Мы их вообще не используем.
BVJ 
Передовик
Сообщения: 1803
 
Сообщение #26 от 06/05/2012 12:21 цитата  

Тьфу ты, я думал действительно что-то новенькое "электронное" улыбка Если транзистор с резисторами - это уже электроника, то какие тогда блокираторы не электронные? улыбка Тиратрон вообще-то такая же электроника как и транзистор. Ну да ладно, не важно. По теме вопроса, придется развеять слишком оптимистичные надежды насчет их эффективности.
1. Две последние ссылки со схемами из Кизлюка, как и первая ссылка, где тот же самый ПДТ-3 гордо назван "Усилитель для телефонной линии" и оказывается позволяет "стабильно выходить в Интернет, передавать и принимать факсы" (ужос!) - на самом деле во-первых ничего не усиливает и в принципе не влияет и по определению не должен влиять ни на соединение с интернетом, ни на набор номера и передачу факса, во-вторых действительно как и положено "блокиратору" обеспечивает некоторый разряд конденсатора в звонковой цепи телефона, тем самым увеличивая вызывное переменное напряжение. Характеристика этого каскада, хоть на 1 транзисторе, хоть на двух, хоть на КТ605, хоть на КТ940, немного напоминает ВАХ стабилитрона, по сути это и есть аналог стабилитрона, только с гораздо худшими параметрами по стабильности напряжения. Резисторами задается такой режим, чтобы при напряжении 60 В транзистор был заперт, точнее говоря чтобы ток не превышал предельно допустимого 1 мА. При бОльшем напряжении каскад должен пропускать ток, обеспечивая разряд конденсатора, однако на склоне синусоиды, когда напряжение снижается с пикового значения до 60 В, ток все больше и больше уменьшается и при 60 В должен исчезнуть. Другими словами, в лучшем случае при звонке напряжение на телефоне будет меняться от 60 В до пикового значения синусоиды, т.е. фактически полуволна, а в реальности еще меньше. А с учетом того, что на блокираторной линии и размах синусоиды гораздо меньше чем на нормальной линии, и остается от нее после ПДТ всего половина, а то и меньше, то в результате размах переменки получается в 3-4 раза меньше чем на обычных линиях без блокиратора.
2. Схема по второй ссылке действительно имеет некоторый потенциал и преимущество перед ПДТ, т.к. способна полностью разрядить конденсатор. Судя по всему, она была разработана на основе идеи схемы д) из Кизлюка, о чем говорит и выбор типов элементов. Но вот квалификация разработчика мне не внушает доверия в связи с некоторыми интересными моментами - абсолютно бесполезным и ни на что не влияющим D4 и использованием диода D3 КД503 в качестве стабилитрона с плохопредсказуемым напряжением стабилизации, т.к. обратимый пробой у обычных диодов возникает где-то в районе повыше предельно допустимого Uобр. Может у автора трудности с приобретением стабилитронов. улыбка Поэтому насколько она лучше ПДТ и правильно ли подобраны номиналы элементов, насколько повторяемы получаются параметры и стабильны ли они, это еще надо посмотреть.
3. Блокираторы на основе МТХ обеспечивают разряд конденсатора телефона за счет пробоя и поджига газа и поэтому характеристика несколько напоминает динисторную, т.е. так же проводимость возникает при превышении напряжения выше некоторого порога и остается при снижении напряжения, вот только в отличие от динисторов напряжение выключения у них очень высокое. Этот параметр у МТХ называется напряжение поддержания разряда и у МТХ-90 он до 65 В. Это значит что вызывное напряжение снизится с пикового значения только до этого уровня, а результат примерно тот же что и с ПДТ - размах переменки на телефоне в 3-4 раза меньше чем на линиях без блокиратора.

Отсюда вывод - высказывания, будто с каким-то из вариантов ПДТ или на МТХ звонят любые телефоны и радиотелефоны, не имеют под собой никаких оснований, т.к. они имеют худшие параметры из известных вариантов схем. И на самом деле звонят не все и в принципе не может быть чтобы все просто потому, что вызывное напряжение на блокираторе все равно в разы меньше чем надо, как ни крути. Замена "туповатенькой" приставки на какую-то другую сводится всего лишь к тому, чтобы из кучи разных с очень большим разбросом фактически не нормирующихся параметров (главный для этой задачи - это напряжение запирания), подобрать с параметрами получше, при этом все равно никто не даст гарантии, что если даже сейчас телефон зазвенит, то он будет звонить и через месяц и при каких-то изменениях, допустим температуры, количестве и типе подключенных телефонов, изменении напряжения на АТС и т.п. Кроме того, встречаются телефоны, у которых схема приема звонка в принципе рассчитана только на симметричную синусоиду и не реагирует на пульсирующее напряжение или сигнал другой формы, например на прямоугольники.
Советую обратить внимание на схемы г) и д) и абзац с их описанием из приведенной 3-й ссылки на Кизлюка. Я правда внимательно их не анализировал и ни разу не слышал о них отзывы, но по описанию и принципу работы они реально обеспечивают большее вызывное напряжение, чем ПДТ и МТХ. Можно попробовать и по 2-й ссылке, тамошняя схема из той же оперы.
Wolf2000 
Участник
Сообщения: 232
Wolf2000
 
Сообщение #27 от 06/05/2012 14:57 цитата  

во даешь, и это все в теме "РЕШЕНО", НАВЕРНОЕ ГОД НАЗАД


тут..... , что вызывное напряжение на блокираторе все равно в разы меньше чем надо, как ни крути...................... ты не прав имхо
BVJ 
Передовик
Сообщения: 1803
 
Сообщение #28 от 06/05/2012 16:50 цитата  

Я прав. Чтобы проверить достаточно посмотреть осциллом, а не глядя любые рассуждения это вопрос веры, а не факт.

Не я поднял решенную тему и задал вопросы.
XenoX 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #29 от 26/10/2013 08:54 цитата  

интересно

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Стационарные и радиотелефоны



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP