ESpec - мир электроники для профессионалов


Elenberg 2108 шасси KP21TK202A3 - нет высокого

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #1 от 14/09/2011 13:43 цитата  

Elenberg 2108 шасси KP21TK202A3

Main - 090*KP21TK202A301
UOC - TDA12060H1/N1F00
Memory - ST24C16WP
SMPS - STR-W6753
Vertical - STV9302B
Sound - TDA2615
Tuner - ETA-SF03/12
Tube - A51AEZ90X99
FBT - BSC25-0147 30001452
HOT - 3DD2102


Пришло два одинаковых ТВ, с одной и той же неисправностью. Не включается в рабочий режим. После перепрошивки памяти делает три попытки запуска и уходит в дежурку навсегда. Включить можно только снова перепрошив память.

На одном из этих ТВ был выпален видеоусилитель по синему цвету, но это скорей всего работа самого клиента, который работает электриком.

При установке чистой памяти, ТВ сразу входит в рабочий режим, но нет высокого. Нет си. зап. с проца.
Здесь читал, пропаял тщательно - не помогло. Кварц менял на заведомо рабочий.

Защиту по 32-й ноге откидывал - ничего не изменилось.

Оборванных SMD резисторов в обвязке проца не нашел.

Принудительно запускал строчную, подав сигнал от УСР. При добавлении ускоряющего появляется серый экран с ЛОХ, что в принципе и ожидалось.

Полазив по форумам, пришел к выводу, что все подозревают проц, и в то же время не нашел ни одной решенной темы.

Вроде на мониторе видел тему, кто-то пишет, что поменял проц, но ничего не изменилось.

Натолкните на путь истинный.

  1402, 2108, 21F08, 29F08 65.pdf  1.4 МБ  Скачано: 1254 раз(а)
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #2 от 14/09/2011 13:53 цитата  

Yuritsh писал:
После перепрошивки памяти делает три попытки запуска и уходит в дежурку навсегда.
- контроля тока по В+, по типу "лыж" в нем нет? Поведение и с локалки и с ПДУ одинаковое? Отбрасывал их поочередно?

В+ "поиграй" в небольших пределах (могу показать где было, но китаезопроц другой).

Попробовать "сдуть" , ацетоном отмыть обязательно и потом "посадить"

С ИБП проблем (ПРОСАДКИ при запуске) нет? Генероттор есть? Раскачай им и попробуй КАК оно будет!

Резет (цепи)?!

Yuritsh писал:
Кварц менял на заведомо рабочий.
- керамика рядом есть? При "дауне" шины "молотят"?
iga 
Заместитель Администратора
<b>Заместитель Администратора</b>
Сообщения: 11748
iga
 
Сообщение #3 от 14/09/2011 14:29 цитата  

Yuritsh, а 24C16 исправна? имею ввиду - как факт. с похожей (частично) неисправностью был аппарат (но не с TDA12060) где всё прекрасно шилось-показывалось и именно "одноразово".выключишь и всё по новому надо делать. это первое... ну а о "просадке" питателя при запуске уже сказали.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 166 277 сообщений в 207 082 темах.
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #4 от 15/09/2011 13:18 цитата  

Честно говоря, надеялся на ответ типа: "Да не заморачивайся, дело в проце."

Теперь по порядку:

KRAB писал:
контроля тока по В+, по типу "лыж" в нем нет? Поведение и с локалки и с ПДУ одинаковое? Отбрасывал их поочередно?
Контроля нет, напряжение не просаживается. Реакции на кнопки и на пульт нет. Да там из реакции можно только проследить, если пытаться с пульта его выключить. Но, не выключается. Локалку и фотоприемник отбрасывал - разницы никакой.

KRAB писал:
В+ "поиграй" в небольших пределах
Играл - никакой разницы. Видел пару тем на Мониторе про это.

KRAB писал:
Попробовать "сдуть" , ацетоном отмыть обязательно и потом "посадить"
Это планирую напоследок.


KRAB писал:
керамика рядом есть? При "дауне" шины "молотят"?
Предусмотрены места под два кондера возле кварца, но реально их нет. Пока работает - на шинах обмен есть. При "дауне" на шинах тишина.


KRAB писал:
С ИБП проблем (ПРОСАДКИ при запуске) нет? Генероттор есть? Раскачай им и попробуй КАК оно будет!
Просадки нет, смотрел осциллом, да и откуда ей взяться, если строка не работает. От внешнего БП не пробовал, т.к. поведение штатного БП не даёт повода для подозрений.


KRAB писал:
Резет (цепи)?!
Пока в розыске улыбка



iga писал:
Yuritsh, а 24C16 исправна?
Несколько штук в наличии, чищу их на программаторе, с каждой из них телик работает около минуты, потом их снова надо чистить. На них не грешу.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #5 от 15/09/2011 14:34 цитата  

Yuritsh писал:
с каждой из них телик работает около минуты
- чем-то напоминает по длительности "инициализацию" ... а по ОТЛ нет проблем? Что-то же его явно вводит в ступор при включении ... СР просто "отбросить" замкнув Б-Э НОТ? СИЗ будут на самом драйвере?
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #6 от 16/09/2011 20:55 цитата  

KRAB писал:
чем-то напоминает по длительности "инициализацию"
Думаю, так и есть. После инициализации прошивка становится очень похожей на рабочую, только нерабочая. улыбка


KRAB писал:
по ОТЛ нет проблем?
При принудительном запуске строки от УСР, напряжение ОТЛ = 4,5V


KRAB писал:
СР просто "отбросить" замкнув Б-Э НОТ? СИЗ будут на самом драйвере?
Пробовал. Делает три попытки запуска. C рабочей прошивкой при этом вместо СИЗ появляется постоянное напряжение 2,2V, с чистой памятью идёт чистая постоянка 4,8V без каких либо импульсов.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #7 от 16/09/2011 22:33 цитата  

Yuritsh писал:
Делает три попытки запуска
- не видит СИОХ и в "даун"?! Как там ИОХ до В/П?

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 16 2011

ЗІ: я єто к тому, что может что-то с "размахом" ИОХ, потому он в данном случае его "ищет" просто, а с прошитой (чистой) - просто велика амплитуда, например, и он сразу "затыкается" ...
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #8 от 16/09/2011 22:53 цитата  

Посмотрю в понедельник теперь. Хотя есть у меня чуйство, что там что-то очень простое (почему и создал тему в разделе "Электроника от А до Я"), а я куда-то полез в дебри.

Ну неужели такой телик с таким дефектом никто ранее не одолел? Что-то не верится.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #9 от 16/09/2011 23:07 цитата  

Yuritsh писал:
у меня чуйство, что там что-то очень простое
- а кстати - только на днях CUC1822 и К НОТ через пластмассу прошивал на радиатор и ТВ в "ступоре" при переходе в РР - перегруз основного ИБП ... Как там с этим? Может в момент запуска что-то подобное?, раз

Yuritsh писал:
KRAB писал:
СР просто "отбросить" замкнув Б-Э НОТ? СИЗ будут на самом драйвере?
Пробовал. Делает три попытки запуска.
- а при восстановлении схемы - "нокаут" подмигивание

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 16 2011

Yuritsh писал:
При принудительном запуске строки от УСР, напряжение ОТЛ
- в каком месте? У ТДКС или на самом В/П?! В том же CUC на прогоне у меня вылез еще обрыв резистора по ОТЛ около В/П - включаешь - ОК, через несколько секунд или просто при переключении каналов - в "даун" ... Так что тут смотря ГДЕ измерял ...
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #10 от 16/09/2011 23:23 цитата  

KRAB писал:
НОТ через пластмассу прошивал на радиатор и ТВ в "ступоре" при переходе в РР - перегруз основного ИБП ... Как там с этим?
Не катит. Я же запускал строчную принудительно от УСР. Она нормально работает, и кадровая тоже. Добавил ускоряющего - на сером экране ЛОХ.


KRAB писал:
а при восстановлении схемы - "нокаут"
KRAB, абсолютно без разницы, что при закороченных Б-Э НОТ, что не закороченных. Ну нет там ни одного строчного импульса запуска, хотя бы единичного.


KRAB писал:
в каком месте? У ТДКС или на самом В/П?!
Возле ТДКС мерил. Глянул сейчас по схеме - там еще транзисторик стоит ближе к процу, после выходных теперь посмотрю.


Yuritsh писал:
На одном из этих ТВ был выпален видеоусилитель по синему цвету, но это скорей всего работа самого клиента, который работает электриком.
Забыл написать - на другом был в обрыве ТМС.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #11 от 16/09/2011 23:35 цитата  

Yuritsh писал:
Не катит. Я же запускал строчную принудительно от УСР. Она нормально работает, и кадровая тоже. Добавил ускоряющего - на сером экране ЛОХ.
- согласен, это я "протупил" ...

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 16 2011

Yuritsh писал:
Делает три попытки запуска.
+
Yuritsh писал:
абсолютно без разницы, что при закороченных Б-Э НОТ, что не закороченных. Ну нет там ни одного строчного импульса запуска, хотя бы единичного
- что тогда понимать под "попыткой запуска"?!
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #12 от 16/09/2011 23:53 цитата  

KRAB писал:
что тогда понимать под "попыткой запуска"?!
Писал это после того, как пытался сделать его на дому у клиента, когда еще не глядел осцилом. Кадровая там запитана от БП а не от ТДКС. Соответственно слышно, как три раза начинает работать кадровая. А вместо СИЗ синхронно три раза появляется постоянное напряжение.

Кстати, с чистой памятью, при отсутствии высокого, кадровая молотит. Слышно. По ней и ориентируюсь. Заглохла - значит пора менять память. смех
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #13 от 17/09/2011 09:14 цитата  

Yuritsh писал:
Соответственно слышно, как три раза начинает работать кадровая.
- тогда кварц молотит, ИЗ КР и ИЗ СР привязаны делителями из опорной кварца (обычно так в классике, хотя - подкинь и его - в некоторых шаськах и без кварца "молотит", а он - убит ...) ... Что-то БЛОКИРУЕТ только ИЗ СР получается ...
LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #14 от 17/09/2011 09:36 цитата  

KRAB.Не думаю,что кварц виноват.После прошивки, он же работает,а потом опять слетает.Что-то выбиват прошивку.Вот только не понял,прошивалась новая или б/у.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #15 от 17/09/2011 14:53 цитата  

LordLostr писал:
Не думаю,что кварц виноват.После прошивки, он же работает,а потом опять слетает.
- кварц может давать подобное!!! Именно так почти было. но ЕЕПРОМКА не слетала ... все работает ОК, если ТВ "раскочегарен". Выключаешь - до утра стоИт - все, хрен там - не пускает .... улыбка

LordLostr писал:
прошивалась новая или б/у.
- а ЧТО это меняет?! голливудская улыбка
непоседа 
Передовик
Сообщения: 1789
непоседа
 
Сообщение #16 от 17/09/2011 23:02 цитата  

ну если нет СИ а принудиловка срабатывает то заказываем проц либо греем и морозим
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 22634
viktor_ramb
 
Сообщение #17 от 18/09/2011 09:05 цитата  

непоседа,
Цитата:
прочитав все по-моему где-то прострел по высокому сшибает память

Плохо читал - до высокого дело не доходит:
Yuritsh,
Цитата:
Кадровая там запитана от БП а не от ТДКС. Соответственно слышно, как три раза начинает работать кадровая. А вместо СИЗ синхронно три раза появляется постоянное напряжение.
Кстати, с чистой памятью, при отсутствии высокого, кадровая молотит. Слышно. По ней и ориентируюсь. Заглохла - значит пора менять память.
, и заголовок темы тоже!
Память может или из-за питания сноситься, или всё таки проц её с каких либо причит переписывает.
key-s что-то не видно, он бы мог помочь в этом вопросе по дампу.
farchmak 
Заглянувший
Сообщения: 4
 
Сообщение #18 от 07/09/2012 10:52 цитата  

Блин, чем дело то закончилось?
TB с таким же дефектом. Изначально не включался. Воткнул другую память, стала запускаться кадровая, но нет запуска строки.
Ножки процессора промыл ацетоном - не помогло.
Порц или нет?
пожарник 
Участник
Сообщения: 101
 
Сообщение #19 от 07/09/2012 11:39 цитата  

А в каком состоянии диод VD608 1N4148 это диоды не очень надежные попробуй замени.
farchmak 
Заглянувший
Сообщения: 4
 
Сообщение #20 от 07/09/2012 16:54 цитата  

Причина оказалась в VD951 (скорее всего).
На входе N952 (KA7805) в режиме ON было 5,8 вольт. Прозвонил R951, VD951 включаю ТВ - работает.
Думаю глючит VD951.

  elenberg_2108ng.rar  129.66 КБ  Скачано: 1229 раз(а)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru