Vestel VR74STF-2915 11AK37-11 - нет PAL

#41 от 19/04/2010 18:00

KRAB писал:

Морозик писал:

Кварцевый (внутренний) генератор постоянно перестраивается за счет варикапа в цепи ФАПЧ.

- и с этого стоит "@бнутся с куста" - ГДЕ там ВАРИКАП????! Жду с нетерпением .... смех

Руслан, ты уже по привычке гадишь? Почитай как работает аналоговый декодер PAL. И найдешь про варикап. Внутри микросхемы, в цепи кварца!
Ни хрена не в теме, а потом гадливо хихикать на мониторе, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ!!!
Вот фрагмент из схемы декодера, старенькая правда, но принцип ФАПЧ никто не менял.

ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 19:30

Не понявши до конца принцип работы демодулятора PAL невозможно было в то
далекое время создать работоспособный декодер на дискретных элементах, хотя бы по схеме
покойного Кетнерса. недовольство, огорчение

А это вам не прошивки менять...

#42 от 19/04/2010 19:01

скорее полнолуние смех

..... Поставил 18рF впослед кварца,как в МШ-37, PAL устойчивый классно!

Под каждый кварц своя емкость(проверено с подстроечным конденсатором) напрямую только один работал но очень не устойчиво.

#43 от 20/04/2010 23:03

Морозик писал:

Руслан, ты уже по привычке гадишь? Почитай как работает аналоговый декодер PAL. И найдешь про варикап.

- тут шел разговор о ЧЕМ? Напоминаю - 11AK37 ... улыбка

А вот в UOC и в/п - так, но НЕ ТАК! Там идет "связка" - варикап+ ГИРАТОР!

Морозик писал:

Внутри микросхемы, в цепи кварца!

- ух ты ... и кто же его ТУДА его поставил? Я всегда считал (читал), что в конце 20 века в данных цепях используют ГУН! голливудская улыбка

- вот посмотри "структурку" и статью: http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=2&ved=0CAgQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.kit-e.ru%2Fassets%2Ffiles%2Fpdf%2F2006_01_98.pdf&rct=j&q=%D0%93%D0%98%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%2B%D0%9F%D0%90%D0%9B%2BUOC&ei=wwfOS-POOISNOIC7jaUP&usg=AFQjCNH11zO8ldzNkiMTf97g6m2_njSS9A - там есть упоминание про "варикап", но только в ЧЕМ?! улыбка

#44 от 20/04/2010 23:10

KRAB, но эта схема тоже имеет право на жизн, или нет? А по ссылке региться надо.... Давай своими словами. Хотя

Цитата:

Я всегда считал (читал), что в конце 20 века в данных цепях используют ГУН!

этого достаточно классно!

#45 от 20/04/2010 23:20

goga_tv писал:

эта схема тоже имеет право на жизн, или нет?

- "во времена когда собаки еще не гавкали" , т.е. словами автора:

Морозик писал:

в то
далекое время создать работоспособный декодер на дискретных элементах

- - она естественно была и имела право на жазнь ... Я до сих пор помню как варикапы на ЛАБах "мучали" в институте ... Все зависимости емкости от напряжения рисовали и считали контура потом (диапазоны перекрытия и т.п.) ... Но это тоже было так давно, что ...

goga_tv писал:

по ссылке региться надо

- это "Глюк" какой-то ... Вот то, что там:

#46 от 20/04/2010 23:42

KRAB, твоя ссылка не исключает применение варикапов, или я не внимательно прочитал? Вот например: http://www.radioradar.net/hand_book/documentation/gun.html#lnk2 , только некоторые схемы на управляемых ОУ

Или мы отошли от кварца 4,43 и пошли выше, к синтезаторам частоты?

#47 от 20/04/2010 23:45

goga_tv писал:

ссылка не исключает применение варикапов

- ну тогда нужно ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ СХЕМУ у разработчиков процов просить ...
И уж ТОЧНО его нет

Морозик писал:

в цепи кварца!

в современных UOC-в/п ... улыбка

ДОБАВЛЕНО Апрель 20 2010

Задай в ПОИСКЕ в ТОЙ статье слово варикап и посмотри ГДЕ они "стоят".

#48 от 20/04/2010 23:50

Меня интересует реализация ГУН с применением кварца 4,43

Цитата:

Или мы отошли от кварца 4,43 и пошли выше, к синтезаторам частоты?

#49 от 21/04/2010 00:29

goga_tv писал:

Меня интересует реализация ГУН с применением кварца 4,43

- поищу, где-то видел в описаниях в/п...

#50 от 21/04/2010 17:25

KRAB писал:

Морозик писал:

Я всегда считал (читал), что в конце 20 века в данных цепях используют ГУН! голливудская улыбка

Руслан, ну ты можешь хотя бы в моих темах
общаться по человечески? Типа, Саша ты не прав...и т.д. Неужели тебе к лицу слава этого истеричного старикашки из Хайфы ? улыбка

-----------------------------------------------------------
ГУН генератор управляемый напряжением.
Пока речь идет об

Морозик писал:

аналоговых

схемах,значит в основе ГУН лежит RC генератор (LC отметем пока улыбка

). Управлять частотой и фазой мы можем только изменяя параметр от которого зависит частота. Это или R или С. Варикап представляет собой обычный обратносмещенный диод
или даже проще P-N переход, коих в микросхеме STV 2248H не мерено. Пусть там даже меняют R параметр, но смысл не изменяется.

ДОБАВЛЕНО 21/04/2010 18:31

goga_tv писал:

Меня интересует реализация ГУН с применением кварца 4,43

Странно, но что-то с трудом ищется в интернете..
А в старых книжках на каждой странице писали.
Щас набросаю схемку по памяти.
---------------------------------------------------------------
Хотя должен признать, что при подобном построении узла синхронизации, в качестве генератора можно использовать и внешний
как предложил мастер-ломастер, подмигивание

#51 от 21/04/2010 22:29

Морозик писал:

Руслан, ну ты можешь хотя бы в моих темах
общаться по человечески? Типа, Саша ты не прав...и т.д. Неужели тебе к лицу слава этого истеричного старикашки из Хайфы ?

- Саша (я тебя так по-дружески называю) улыбка

- НЕ КИВАЙ на САШУ ... Мухи и котлеты - "две большие разницы", как говорят в Одессе и у них ... улыбка

Я общаюсь НОРМАЛЬНО с поправкой (как в анекдоте) на "не сбивай бармену руку"! подшучивать, дразнить

Уж тебе ли меня не знать ... где я "подкалываю", а где "насаживаю" ! улыбка

Теперь по теме - что успел сегодня посмотреть - ядро UOC и 884х на уровне в/п - 1:1 ... Значит "крутить" варикапами В ЦЕПИ КВАРЦА - там нечего ... тем более, что в UOC он вообще ОДИН для тактовой "проца" и остальных "потрохов" ... улыбка

Морозик писал:

Странно, но что-то с трудом ищется в интернете..

- см. выше - "опорная частота" первична для ПРОЦА, а не в/п, все остальное - ДЕЛЕНИЕМ и т.п. ... улыбка

#52 от 13/05/2010 12:12

я вот чего подумал, проц стоял на сокете, мож действительно изменилась емкость монтажа? чего и пришлось впоследствии компенсировать подбором емкости в послед кварца.

#53 от 13/05/2010 12:24

iyzef,

Цитата:

проц стоял на сокете, мож действительно изменилась емкость монтажа

Врядли, ставил несколько раз - ПАЛ не страдал. Склоняюсь к версии, что зависит от экземпляра кварца и проца. До проверки руки пока не дошли!

#54 от 13/05/2010 12:42

видимо происки империалистов! раз" каждому процу свои доли".KPAB правду писал

#55 от 21/05/2010 20:47

Как обещал, результаты тестирования процов STV2248H и кварцев 4.433... следующие - тестировал три экземпляра проца, один из которых новый, купленный месяц тому назад, кварцы все с разборок, некоторые весьма древние (15-20 лет). Из 22 шт. кварцев на одном проце с цветом работали 6 шт., на двух других - 9 шт. одних и тех же экземпляров резонаторов. Питание проца было около 7.7в, увеличение питания до примерно 8.1в статистику не изменило. Причём среди 6 шт. всегда дающих цвет резонаторов один был с маркировкой 4.33783, остальные - 4.33619. Выводы делайте сами.

#56 от 21/05/2010 21:32

вот и представь теперь ситуацию-какой нибуть правильный телемастер покупает все в магазине(в чемодане с разборок ничего нет) приобретает с запасом десяток кварцев(есно одной партии) и ловит такой деффект на линии.....

Vestel VR74STF-2915 11AK37-11 - нет PAL

Интересное от ESpec

Другие темы раздела CRT-телевизоры