Автор | Сообщение |
Морозик
Передовик
Сообщения: 2380
|
В декодере PAL в цепь кварца включен варикап. Для тех , кто не в курсах, это емкость, управляемая напряжением.
Так вот за счет этого напряжения и происходит изменение частоты и фазы кварцевого генератора. Напряжение вырабатывается в фазовом детекторе во время строба SC и запоминается на время строки.[/i] |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
Морозик, прав ты , если берется кварц равный частоте поднесущей цвета (в нашем случае 4,43МГц) , если же кварц 8,86МГц тогда ожидаемого результата можно добиться делителем , как говорил мастер-ломастер. Потому я и написал - тема флейма. В данном случае ФАПЧ устроен согласно твоей теории Потому и вопросы возникли к генератору. |
|
MASTER+
Фанат форума
Сообщения: 3299
|
Морозик писал: |
А вот в TDA8305 при пропадании Секама!
внешний генератор может помочь |
Морозик - поподробне про иновации. Или опять отморозил? |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
В свое время спецом сделал тест на этом шасси, собрал все кварцЫ 4,43 что были в мастерской, штук 40 наверно. И медодично начал их подставлять, так цвет пошел всего с тремя. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
zarah, я так понимаю, здесь дело в последовательном и паралельном резонансе. У меня аналогичная ситуация была, помогла индуктивность |
|
Морозик
Передовик
Сообщения: 2380
|
goga_tv писал: | Морозик, прав ты , если берется кварц равный частоте поднесущей цвета (в нашем случае 4,43МГц) , если же кварц 8,86МГц тогда ожидаемого результата можно добиться делителем , |
Ты просто плохо представляешь работу ФАПЧ.
Синхронизация возможна на любой гармонике,
Теперь по Секаму и TDA 8362 .В предыдущем посте попутал с 8305
Бывало , что помогало ( при проблемах с Секам) подать на вход REF TDA8395
сигнал с генератора 4.43Мгц. В качестве генератора использовал 174ХА28 (TDA3510) с кварцем.
goga_tv писал: | zarah, я так понимаю, здесь дело в последовательном и паралельном резонансе. | Насколько мне известно, в декодерах применяют только кварцы работающие на частоте параллельного резонанса
|
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
Морозик, О работе и понятие работы ФАПЧ - в технофлейм. Я сказал не о работе , а о возможности таковой - при введении делителя с изменяемой частотой деления. То же самое и о последовательном и паралельном резонансе, или ты берешь на себя роль последней инстанции? |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
вчера ночью тему закинул,сразу прочитал пару ответов и пошел баиньки.Сегодня вечером взялся,путем тугодумий пришел к выводу что всетаки генерации 4,43 путем нету,обрезал нафиг землю у кварца и припаял подстроечник.Вот ёпт! цвет пошел!Перечитал по теме наверно все в инете,почти все пишут именно про кварц.Я их подкидывал наверно шт.50 что натолкнуло на мысль что нужна подстройка,так и вышло,хотя может 51 и заработал бы.Вот теперь считаю что для этих шасек реальней подстройку подпаять чем кварцы тусовать.Все что мне написали я прочитал уже после того как сам дефект победил,но то что полет мысли у нас всех одинаковый мне нравится. Закрываем тему или обсудим "подстройку" как лечение сей проблемы? |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
iyzef, если помог кондер , то в данный момент Морозик, прав (но не во всех случаях) |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
если бы осцил-ом можно было глянуть чего на кварце делается,решил бы проблему быстрее,но на моем С1-72 входное 1Мом 40рF касаешся кварца телек пищит, надо доставать из чулана старинный ламповый СИ-1 подареный мне вояками лет 30 назад, вот тем можно хоть на коллекторе НОТ смотреть хоть на кварце. |
|
Морозик
Передовик
Сообщения: 2380
|
:iyzef, Вы бы еще ESR метром тыкались... А что показать осцилл может? Только частотомер, с выносным щупом, да еще и при заблокированной ФАПЧ! |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
показать может. генерация либо есть либо нет ,ну и размах не последнее значение |
|
MASTER+
Фанат форума
Сообщения: 3299
|
iyzef писал: | показать может. генерация либо есть либо нет |
А толку, частотомер, вот точность.
Как вариант - каждому процу свои сотые доли.
|
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
если так , то подстройка-лучший вариант. Так пишем РЕШЕНО или нет? |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
Морозик писал: | Кварцевый (внутренний) генератор постоянно перестраивается за счет варикапа в цепи ФАПЧ. | - и с этого стоит "@бнутся с куста" - ГДЕ там ВАРИКАП????! Жду с нетерпением ....
мастер-ломастер писал: | данное решение привело к положительному результату | - Вова, ну не в ТВ же .. а этому решению - больше чем нам - давно уже ТВ-процы и не только "лечат" ВНЕШНИМ генератором на "логике", например, по схеме АОНа (обычый кварцованный генератор)...
Морозик писал: | А мы не заслужили того???? | - Вы идете ИСКАТЬ ВАРИКАП .......
zarah писал: | Нема там нагрузочных емкостей. | - супер-пупер утверждение, особенно если ЕМКОСТЬ нужна не для ТАМ, а ДЛЯ КВАРЦЕВОГО РЕЗОНАТОРА!
Сегодня что? - "магнитные бури" и помутнение сознания? Или это стабильное состояние после общения в кругу Клиентов?
Ребята, пора что-то менять ....
ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010
iyzef писал: | то подстройка-лучший вариант | - почитали бы Энциклопедию ТАМ - тему про 8362 .... и учебники про ЕМКОСТЬ МОНТАЖА ... и чем она определяется ...
Да-а-а-а-а-а ... правда пора начинать общаться тут Участникам только с Мастерами .... а то сами Клиентам уподобитесь ... |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
а какже в схеме МШ-37?"ЕМКОСТЬ МОНТАЖА"? тама 18pF под кварцем стоит а проц ну очень похожий. |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
KRAB, писал: | а про "нагрузочную емкость" - забывают |
KRAB, писал: | ЕМКОСТЬ нужна не для ТАМ, а ДЛЯ КВАРЦЕВОГО РЕЗОНАТОРА! |
Имелось ввиду не "там" а в послед или впараллель кварцу.
KRAB, писал: | - и с этого стоит "@бнутся с куста"
Сегодня что? - "магнитные бури" и помутнение сознания? Или это стабильное состояние после общения в кругу Клиентов?
Ребята, пора что-то менять
Да-а-а-а-а-а ... правда пора начинать общаться тут Участникам только с Мастерами .... а то сами Клиентам уподобитесь |
KRAB, Идет нормальная полемика, и даже не спор, чего тебе неймется? Мы как нибудь сами разберемся в своем кругу и со своими клиентами. И скажу откровенно - клиентом иногда побыть тоже не мешает, добавляет мозгов однако.
Преподаватель в ВУЗе или в школе для того и поставлен что бы учить и передавать свой опыт, а не для того что бы об@ирать всех вокруг, потому что он знает больше в каком то предмете чем кто либо другой. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
zarah писал: | Преподаватель в ВУЗе или в школе для того и поставлен что бы учить и передавать свой опыт | - ПРАВИЛЬНО, он он общается в кругу Коллег-студентов ... Много ты на лекциях в ВУЗе в аудитории ШУТОВ ЗАЛЕТНЫХ видел? Вот со своими - завсегда готов НОРМАЛЬНО поговорить ... zarah писал: | чего тебе неймется? | - как и у остальных - KRAB писал: | "магнитные бури" | так действуют! |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
zarah, Цитата: | сделал тест на этом шасси, собрал все кварцЫ 4,43 что были в мастерской, штук 40 наверно. И медодично начал их подставлять, так цвет пошел всего с тремя. |
Для полной объективности момента линейку кварцев к нескольким процам бы неплохо было поподкидывать, чтоб установить, что больше влияет - разброс пар-ров кварцев, либо привередливость к ним процов. Есть у меня ТВ с 30-й шаськой и процом в кроватке, и с несоставным НОТ на испытании, пару таких шасек на разборку и более десятка кварцев различичного происхождения, так что займусь по свободе прояснением этого вопроса. Скорые результаты не обещая, но обязательно выложу. |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
iyzef, Так я не понял, и где РЕШЕНИЕ проблемы??? Или тоже "магнитные бури" воздействуют... |
|