ESpec - мир электроники для профессионалов


Vestel VR74STF-2915 11AK37-11 - нет PAL

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу Пред.  1, 2, 3
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Морозик 
Передовик
Сообщения: 2380
 
Сообщение #41 от 19/04/2010 18:00 цитата  

KRAB писал:
Морозик писал:
Кварцевый (внутренний) генератор постоянно перестраивается за счет варикапа в цепи ФАПЧ.
- и с этого стоит "@бнутся с куста" - ГДЕ там ВАРИКАП????! Жду с нетерпением .... смех

Руслан, ты уже по привычке гадишь? Почитай как работает аналоговый декодер PAL. И найдешь про варикап. Внутри микросхемы, в цепи кварца!
Ни хрена не в теме, а потом гадливо хихикать на мониторе, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ!!!
Вот фрагмент из схемы декодера, старенькая правда, но принцип ФАПЧ никто не менял.

ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 19:30

Не понявши до конца принцип работы демодулятора PAL невозможно было в то
далекое время создать работоспособный декодер на дискретных элементах, хотя бы по схеме
покойного Кетнерса. недовольство, огорчение А это вам не прошивки менять...




iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7860
iyzef
 
Сообщение #42 от 19/04/2010 19:01 цитата  

скорее полнолуние смех ..... Поставил 18рF впослед кварца,как в МШ-37, PAL устойчивый классно! Под каждый кварц своя емкость(проверено с подстроечным конденсатором) напрямую только один работал но очень не устойчиво.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #43 от 20/04/2010 23:03 цитата  

Морозик писал:
Руслан, ты уже по привычке гадишь? Почитай как работает аналоговый декодер PAL. И найдешь про варикап.
- тут шел разговор о ЧЕМ? Напоминаю - 11AK37 ... улыбка А вот в UOC и в/п - так, но НЕ ТАК! Там идет "связка" - варикап+ ГИРАТОР!

Морозик писал:
Внутри микросхемы, в цепи кварца!
- ух ты ... и кто же его ТУДА его поставил? Я всегда считал (читал), что в конце 20 века в данных цепях используют ГУН! голливудская улыбка - вот посмотри "структурку" и статью: http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=2&ved=0CAgQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.kit-e.ru%2Fassets%2Ffiles%2Fpdf%2F2006_01_98.pdf&rct=j&q=%D0%93%D0%98%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%2B%D0%9F%D0%90%D0%9B%2BUOC&ei=wwfOS-POOISNOIC7jaUP&usg=AFQjCNH11zO8ldzNkiMTf97g6m2_njSS9A - там есть упоминание про "варикап", но только в ЧЕМ?! улыбка
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #44 от 20/04/2010 23:10 цитата  

KRAB, но эта схема тоже имеет право на жизн, или нет? А по ссылке региться надо.... Давай своими словами. Хотя
Цитата:
Я всегда считал (читал), что в конце 20 века в данных цепях используют ГУН!
этого достаточно классно!
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #45 от 20/04/2010 23:20 цитата  

goga_tv писал:
эта схема тоже имеет право на жизн, или нет?
- "во времена когда собаки еще не гавкали" , т.е. словами автора:
Морозик писал:
в то
далекое время создать работоспособный декодер на дискретных элементах
- - она естественно была и имела право на жазнь ... Я до сих пор помню как варикапы на ЛАБах "мучали" в институте ... Все зависимости емкости от напряжения рисовали и считали контура потом (диапазоны перекрытия и т.п.) ... Но это тоже было так давно, что ...

goga_tv писал:
по ссылке региться надо
- это "Глюк" какой-то ... Вот то, что там:
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #46 от 20/04/2010 23:42 цитата  

KRAB, твоя ссылка не исключает применение варикапов, или я не внимательно прочитал? Вот например: http://www.radioradar.net/hand_book/documentation/gun.html#lnk2 , только некоторые схемы на управляемых ОУ
Или мы отошли от кварца 4,43 и пошли выше, к синтезаторам частоты?
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #47 от 20/04/2010 23:45 цитата  

goga_tv писал:
ссылка не исключает применение варикапов
- ну тогда нужно ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ СХЕМУ у разработчиков процов просить ...
И уж ТОЧНО его нет
Морозик писал:
в цепи кварца!
в современных UOC-в/п ... улыбка

ДОБАВЛЕНО Апрель 20 2010

Задай в ПОИСКЕ в ТОЙ статье слово варикап и посмотри ГДЕ они "стоят".
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #48 от 20/04/2010 23:50 цитата  

Меня интересует реализация ГУН с применением кварца 4,43
Цитата:
Или мы отошли от кварца 4,43 и пошли выше, к синтезаторам частоты?
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #49 от 21/04/2010 00:29 цитата  

goga_tv писал:
Меня интересует реализация ГУН с применением кварца 4,43
- поищу, где-то видел в описаниях в/п...
Морозик 
Передовик
Сообщения: 2380
 
Сообщение #50 от 21/04/2010 17:25 цитата  

KRAB писал:
Морозик писал:
Я всегда считал (читал), что в конце 20 века в данных цепях используют ГУН! голливудская улыбка

Руслан, ну ты можешь хотя бы в моих темах
общаться по человечески? Типа, Саша ты не прав...и т.д. Неужели тебе к лицу слава этого истеричного старикашки из Хайфы ? улыбка
-----------------------------------------------------------
ГУН генератор управляемый напряжением.
Пока речь идет об
Морозик писал:
аналоговых
схемах,значит в основе ГУН лежит RC генератор (LC отметем пока улыбка ). Управлять частотой и фазой мы можем только изменяя параметр от которого зависит частота. Это или R или С. Варикап представляет собой обычный обратносмещенный диод
или даже проще P-N переход, коих в микросхеме STV 2248H не мерено. Пусть там даже меняют R параметр, но смысл не изменяется.

ДОБАВЛЕНО 21/04/2010 18:31

goga_tv писал:
Меня интересует реализация ГУН с применением кварца 4,43

Странно, но что-то с трудом ищется в интернете..
А в старых книжках на каждой странице писали.
Щас набросаю схемку по памяти.
---------------------------------------------------------------
Хотя должен признать, что при подобном построении узла синхронизации, в качестве генератора можно использовать и внешний
как предложил мастер-ломастер, подмигивание




KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #51 от 21/04/2010 22:29 цитата  

Морозик писал:
Руслан, ну ты можешь хотя бы в моих темах
общаться по человечески? Типа, Саша ты не прав...и т.д. Неужели тебе к лицу слава этого истеричного старикашки из Хайфы ?
- Саша (я тебя так по-дружески называю) улыбка - НЕ КИВАЙ на САШУ ... Мухи и котлеты - "две большие разницы", как говорят в Одессе и у них ... улыбка Я общаюсь НОРМАЛЬНО с поправкой (как в анекдоте) на "не сбивай бармену руку"! подшучивать, дразнить голливудская улыбка Уж тебе ли меня не знать ... где я "подкалываю", а где "насаживаю" ! улыбка

Теперь по теме - что успел сегодня посмотреть - ядро UOC и 884х на уровне в/п - 1:1 ... Значит "крутить" варикапами В ЦЕПИ КВАРЦА - там нечего ... тем более, что в UOC он вообще ОДИН для тактовой "проца" и остальных "потрохов" ... улыбка
Морозик писал:
Странно, но что-то с трудом ищется в интернете..
- см. выше - "опорная частота" первична для ПРОЦА, а не в/п, все остальное - ДЕЛЕНИЕМ и т.п. ... улыбка
iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7860
iyzef
 
Сообщение #52 от 13/05/2010 12:12 цитата  

я вот чего подумал, проц стоял на сокете, мож действительно изменилась емкость монтажа? чего и пришлось впоследствии компенсировать подбором емкости в послед кварца.
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #53 от 13/05/2010 12:24 цитата  

iyzef,
Цитата:
проц стоял на сокете, мож действительно изменилась емкость монтажа

Врядли, ставил несколько раз - ПАЛ не страдал. Склоняюсь к версии, что зависит от экземпляра кварца и проца. До проверки руки пока не дошли!
iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7860
iyzef
 
Сообщение #54 от 13/05/2010 12:42 цитата  

видимо происки империалистов! раз" каждому процу свои доли".KPAB правду писал
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #55 от 21/05/2010 20:47 цитата  

Как обещал, результаты тестирования процов STV2248H и кварцев 4.433... следующие - тестировал три экземпляра проца, один из которых новый, купленный месяц тому назад, кварцы все с разборок, некоторые весьма древние (15-20 лет). Из 22 шт. кварцев на одном проце с цветом работали 6 шт., на двух других - 9 шт. одних и тех же экземпляров резонаторов. Питание проца было около 7.7в, увеличение питания до примерно 8.1в статистику не изменило. Причём среди 6 шт. всегда дающих цвет резонаторов один был с маркировкой 4.33783, остальные - 4.33619. Выводы делайте сами.
iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7860
iyzef
 
Сообщение #56 от 21/05/2010 21:32 цитата  

вот и представь теперь ситуацию-какой нибуть правильный телемастер покупает все в магазине(в чемодане с разборок ничего нет) приобретает с запасом десяток кварцев(есно одной партии) и ловит такой деффект на линии.....

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP