| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Во, пока меня не было уже договорились до того, то Гитлер нёс в массы просвещение и развитие в страны. А у нас не было многомиллионных невосполнимых потерь и разрушений на площади поболее всей европы, учитывая при этом и плотность населения. Но в космос-то мы первые всё же полетели  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
да нет. по большому счету без исключений. в конце концов если страны после войны остаются то выигрыш всегда на стороне побежденных. парадокс. но так есть. ну а не остается побежденных как народа, государства то и не выигрывает никто.все в пригрыше.
читал про те испытания, это когда войска после взрыва сразу разворачивали что трабатывали только неведомо. данные по облучению уже имелись. хотя может американцы тогда их то же в строгом секрете держали. фильм как то видел 50х годов, американский, рекламмно пропагандисттский. так там говорилось что не надо радиации бояться. она друг и помощник и скоро у каждого американца будет свой маленький друг по имени атом. что то такое. сейчас это редкость. но тогда таке и у нас и у них крутили с поправкой на идеологию. и наши фильмы из той серии много помню. так что могли и не иметь особо матерьяла , а люди....ну когда с ними и где ..... |
|
Sniper007
Завсегдатай
Сообщения: 582
|
Поначалу Гитлер действительно нес просвещение и развитие (знаменитые немецкие автобаны построил именно он). А разрушения были и потери был, с этим кажется никто не спорит. Кстати СССР потерял в той войне не больше всех. Больше всех потерял Китай - 35 миллионов.
ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 14:51
gennadij, у тебя профиль пустой. Ты часом не из прибалтики? |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
gennadij, у тебя профиль пустой. Ты часом не из прибалтики?
Нет часом не из Прибалтики, а почему Вы так думаете? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Sniper007, да какая разница, кто откуда?  Главное желание или отговорка, дёрнуть стопку за победу, за того кто её принёс и за тех, то не дожил до победы.
ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 15:01
| gennadij писал: | | Мои родители, тогда они были молодыми, тоже стояли перед пулемётом, спас немецкий офицер, который отменил расстрел, причина неизвестна. |
Не удобно вроде задать вопрос. Спас от кого? Я понимаю конечно, что он стал ключевой фигурой в событиях, предшествущих вашему рождению, но всё таки.
ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 15:05
Наверно даже не рождению, а дальнейшей жизни вас и ваших родителей. |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
rematikСпас от кого?
От карательной акции полицаев. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
gennadij, человек такое животное которое воевало, воюет и будет воевать. это в основе. А мир изменился и сильно. любая мировая война меняет мир и если в начале стороны почти не отличаются друг от друга, то в конце различия огромны. длительная война возможна только между подобными во многих отношениях. иначе либо не за что воевать, либо война на месяц. войны всегда были вехами в истории. и то что сейчас говорим о мирных путях и подобном как раз одно из изменений. но никогда все не будет решаться миром. и мечи всегда будут. будь то просто дубинки и камни или ядерное оружие. хотя возможно достижения уровня ... ну да не о том.
И кто спровоцировал и кто начал и даже еще чуть сверх того и не просто догадываюсь кое что в семье передавалось. дед как никак полковником воевал. и до войны служил, ну не считая от 35 до 41. повезло. просто выгнали в отствавку тогда.если бы чуть позже то ...но в 35м еще по многу не сажали.. так что.....и брат бабушки в 17 лет "английский шпион" 3 года что ли отсидел. до войны еще. но тоже повезло. под самое начало попал. вот так. и воевал . и дядя воевал. умер уже давно. и у отца дырка на ноге была. говорил по улице пацаном бежал а с самолета ...не в него. в столб рядом а дырка шрам от щепки. не о том.Так вот сочинять истории о провокациях не стоит. давно (и тогда тоже) известно кто , что и почему. Да и не провокации были, амбиции. не они так на чьей строне еще неизвестно. а вот война бы была однозначно.
а цитируя просьба не урезать. там " за идиотизм и амбиции, а бывает и сумасшствие политиков расчитывается народ." а не только "сумасшествие". По гитлеру же, был он не дурным художником им бы и оставался, однако абиции, причем не совсем нормальные. и породил.... ну то что породил. о нем не по нашим источникам сужу, по западным. по его картинам пробовали диагноз поставить. не сумасшедший в общепринятом смысле, но с отклонениями. Впрочем любой диктатор таков, больше или меньше. не было бы гитлера , война бы все равно была, рано или поздно. германия из прошлой вышла не лучшим образом. но была бы она войной с фашизмом?
| gennadij писал: | | А так же коммунизм, демократизм, шовинизм, национализм, сионизм, антисемитизм |
ну да, ну да. даже ком парти существуют во многих странах. не большие.так . мелочь, но вот фашизм запрещен практически везде.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 15:23
Sniper007, я почти из прибаалтики и эстонцы в роду есть.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 15:42
| Цитата: | | Но в результате отсутствие конкуренции привело к зачаханию промышленности. |
Sniper007, по остальному не стану. а вот тут... ну постоянное разитие промышленности итд не единственно возможное существование. это только наш период такой. все бурно развивается. были в истории и другие. тысячелетиями почти ничего не менялось. так что неизвестно. что лучше. правда при наличие развивающихся соседей.....особенно если те активно свое навязывают....та модель общества что на западе и которая объявлена(что на практике не суть) то же не сахар.но она технологически мощнее это верно. |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
elgenчеловек такое животное которое воевало, воюет и будет воевать. это в основе.
О ком это ты так?, лично ты с кем собираешься или уже воюешь.
А мир изменился и сильно.
Если о мире судить по количеству машин, компьютеров, сотовых телефонов и прочей чепухи, то несомненно кое что видно, а если внимательно взглянуть на сущность правящей части человечества, то ничего не изменилось и уровень образования и его колличество не улучшает сущность, более того изыскиваются изощрённые способы разделить мир со всеми последствиями. Доминанта здесь жадность, алчность, зависть.
Так вот сочинять истории о провокациях не стоит.
Ты считаешь, я сочиняю?
а цитируя просьба не урезать.
elgen Неужели думаешь, что я пытаюсь исказить суть озвученного, мы заочно давно знакомы и надеюсь в непорядочности замечен не был или укажи.
По гитлеру же, был он не дурным художником им бы и оставался, однако абиции, причем не совсем нормальные. и породил.... ну то что породил. о нем не по нашим источникам сужу, по западным. по его картинам пробовали диагноз поставить. не сумасшедший в общепринятом смысле, но с отклонениями.
Этот диагноз соответствует и людям с неординарными способностями (гениям).
ну да, ну да. даже ком парти существуют во многих странах. не большие.так . мелочь, но вот фашизм запрещен практически везде.
Неужели и правда не знаешь почему?
Могу ответить, но не все к этому адекватно готовы. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33810
|
Ну. намешали в кучу! Давайте разделим это все по крайней мере на три темы:
1. Отношение к ветеранам. Низкий им поклон. Они сражались. Они победили. Каждый в отдельности и все вместе. Война, которую они пережили это их мужество, их боль. Не хочу говорить о тех, кто воевал на другой стороне. Да, может они не виноваты. Они такие же солдаты. Но я русский человек и мой дед погиб защищая Москву о них. И поэтому я говорю о наших ветеранах и о их празднике
2. Кто победил. Помниться мы и Французов до Парижа гнали и немцев до Берлина. Не дай Бог, доведется и в Нью Йорке побываем Была война мировая, а не просто германия и СССР. Большая политика войну развязала и она же разделила мир после е окончания. И можно долго спорить о том кто победил. Правильней будет говорить "кому что досталось". Или даже "кто что урвал"
3. Кто виноват. Если бы германия не напала на СССР, то СССР вскорости напал бы на германию. С обоих сторон наращивалась мощь и войска подтягивались к границам. Конечно миф о "вероломном нападении на моролюбивого друга" очень преувеличен. Но таков ход истории. Борьба двух противоположностей. Ни фашизм, ни комунизм не могли возникнуть сами по себе, нужна была противодействующая сила.
И еще. Я не испытываю симпатии ни к какой политической партии, но демонстрации фашистов лично у меня вызывают наибольшую антипатию. У кого то нет? |
|
Rostyk.07
Передовик
Сообщения: 2261
|
Победа! Как она досталась?
Каким путем вы к ней пришли?
И раны были, и усталость,
И шрамы на груди земли.
Броня во вмятинах глубоких,
И дали пройденных дорог,
И ордена на гимнастерках,
Где пот нещадно ткань прожег.
Могилы братские, в которых
Друзья погибшие лежат.
С победой друзья!! 
У моего отца дедушка тоже воевал. Знаю, что он был в пехоте и с войны не вернулся!  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | О ком это ты так?, лично ты с кем собираешься или уже воюешь. |
о людях ясно. человек всяко не растение. не батерия не вирус и не гриб. животное по определению иных форм жизни мы не знаем. я лично ? да когда с кем. вот как то с жуликом бандитом повоевал, А что? хотя речьб о человеке вообще. и тысячц лет назад воевали и через тысячу будут. хорошего в этом ничего нет. но это так.
само наличие высокотехнологичных вещей к тому отношения не имеет. хотя и следствие в чем то. мир всегда меняется и делает это в основном скачками. кстати зависть присуща всем высшим животным как и жадность и алчность. и будут всегда. в той или иной форме но будут.общество из альтруистов невозможно даже торетически. это утопия.
| Цитата: | | Ты считаешь, я сочиняю? |
да скорее не сам. повторяя где то услышанное, прочитанное.у нас любят "версии" истории придумывать. причем от взглядов авторов такие версии диаметрально противопроложны. и кадлый свою отстаивает. это при том что не знаешь что в голове у соседа сейчас, но вот все мысли, и цели давно почивших вождей как на духу. есть факты и много уже утеряно. но в данном случае все же это домыслы. слишком много источников , совершенно различных. от наших до западных и споря в мелочах в обшем сходятся. а "открыватели" сенсаций.... особенно в угоду политическим или иным целям....есть сейчас такое направлени, альтернативеая история.... что то от него. во всем этом. причины второй мировой, а для нас отечественной давно изучены и разобраны. в конце концов это опыт для военных. а он изучался и изучается. и не только у нас. что пишут в учебниках истории не всегда так как было. но различия не слишком велики. гдето умолчано, где то приукрашено или наоборот. это от политики. но в основном близко к реальности. да и вообще думаю что не стоит стыдиться и скрывать особо прошлое государства, страны. лучше не повторять ошибки в будущем. но чаще наоборот. таковы уж люди.
и по поводу искажения, верю что не осознано, но оно все равно искажает.и ответ твой там из искаженного прочтеня вытек. а ведь там "а бывает" без конкретики.
| Цитата: | Неужели и правда не знаешь почему?
Могу ответить, но не все к этому адекватно готовы. |
знаю, знапю. и ответ твой знаю. вряд ли с ним соглашусь. причины вовсе не те. политика вообще штука темная и грязная. но без извращений в основном.хотя напрочь лишена совести и прочих атрибутов. она вне этого. не категория добра или зла. короче....но тут не о том.
вот так.
И последнее, народ победившей стороны всегда прославляет героизм своих солдат и по другому быть не должно. не солдаты творят политику, они творят победу. не они начинают войны, они их ведут и заканчивают. И никогда враг , каким бы он ни был не несет добро. А уж о фашизме тут и говорить нечего.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 16:53
Мелиор, .| Цитата: | | 3. Кто виноват. Если бы германия не напала на СССР, то СССР вскорости напал бы на германию. С обоих сторон наращивалась мощь и войска подтягивались к границам. Конечно миф о "вероломном нападении на моролюбивого друга" очень преувеличен. Но таков ход истории. Борьба двух противоположностей. Ни фашизм, ни комунизм не могли возникнуть сами по себе, нужна была противодействующая сила. |
нет. и не совсем противоположности. есть много пересечений..войну бы начала германия в любом случае. имеется в виду мировая. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33810
|
elgen, условно отсчетом второй мировой войны считается нападением Германии на Польшу. Но все ли остальные такие белые и пушистые?
1939.08 - В Москве прошли переговоры английской, французской и советской делегаций о сдерживании агрессии гитлеровской Германии. Переговоры закончились безрезультатно.
1939.08.23 - В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении. Стороны договариваются не вести военные действия друг против друга. В обнаруженных позже секретных протоколах утверждаются план раздела Польши и свобода действий СССР в прибалтийских странах, Финляндии и Бесарабии.
1939.08.31 - понские войска потерпели полное поражение в сражении с советскими на реке Халхин-Гол
1939.09.01 - Германия вторглась в Польшу
1939.09.03 - Великобритания и Франция объявляют войну Германии
1939.09.03 - Новая Зеландия и Австралия также объявляют войну Германии.
1939.09.06 - Южно-Африканский Союз объявил войну Германии
1939.09.10 - Канада объявили войну Гемании.
1939.09.17 - Советские войска оккупировали восточные области Польши
1939.11. - Польское эмигрантское правительство в г. Анжере (Франция) объявило состояние войны с Советским Союзом.
1939.11.30 - Советские войска вторглись на территорию Финляндии
1940.03.12 - Между СССР и Финляндией подписан мирный договор: к СССР отошел Карельский перешеек, часть полуостровов
1940.04.09 - Германия оккупировала Данию и Норвегию
1940.05.10 - Немецкие войска вторгаются в Нидерланды, Бельгию и Люксембург
1940.06.28 - Аннексия Советским Союзом у Румынии Бессарабии и Сев. Буковины
1940.07.21 - Образованы Латвийская и Литовская республики в составе СССР
1941.01.10 - Между СССР и Германией подписан Секретный протокол, который изменил условия Секретного дополнительного протокола 23 августа 1939 г. в отношении Литвы и оговорил размеры компенсации, которую за ее территорию должно было выплатить Германии правительство СССР. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Мелиор, мировые войны на то и мировые. а пушистых в политике нет. и нападение на польшу....оно уж скорее ее раздел по пред договору был. львов перестал польским быть. когда? и как? вот именно.то же с прибалтикой...но дальше не пошло . что, почему. не суть. одно под шумок умыкнуть что то , совсем другое встревать в мировую войну. если бы ссср напал на германию, даже спустя 10 лет то был бы разбит. пример белофинская война. а ведь финляндия не германия. победа далась в отечественной очень тяжело. в основном за счет тех ресурсов которые не могут обычно быть использованы. которые не удастся мобилизовать по приказу. и еще за счет пересмотра уже в процессе всей военной доктрины. тактики и стратегии. тоо есть учились на ходу. ну у нас так всегда. А случае собственной агрессии такого бы не вышло. это раз. во вторых ссср война нужна не была. мелкие захваты не в счет. а германия обиженная и униженная в первой мировой готовилась к тому что бы это исправить. готовилась основательно и политически и экономически. и нацизм, фашизм как объединяющая идея очень пришелся. да и поколение тех кто не видел первой мировой выросло. а им внушали что их страну спустили в сортир. , а она великая и исключительная. короче готовили к войне. и даже не будь гитлера, не будь фашизма война была бы все равно. может менее жестокая но была бы и начала ее так или иначе германия.. причин почему и на ссср напали в конце концов, при видимом дружелюбии и прочем. те договоры и пакты были чуть ранее, к моменту начала отечественной войны дружбы особой уже не было. то ли не вышло у сталина между двух огней проскочить от каждого поимев. то ли не договорились. а возможно и амбиции роль сыграли. копаться не буду. тем более что он думал неизвестно. читал что начатое медленное перевооружение, оттягивание частей от границы и строжайшие приказы не отвечать на провокации было попыткой предотвращения, оттяжки начала, демонстрацией готовности принять то от чего ранее возможно отказались. то есть ожидалось политическое разрешение вопроса. но немцы посчитали (и наши то же) и решили что проще и быстрее раздавить. у них была достаточная сила для того. даже более. ни они, ни наши тогда не учитывали того что доказали и та война и многие другие. тот же наполеон например много ранее..не читал (или плохо читал) гитлер наполена. и это справедливо не только для россии ,ссср но для любой страны . режим правда много значит , но не суть. наши в свое время на те же грабли наступили др и не раз. в том же афганистане например. особенности войны на чужой территории. вот американцы хитрые, тех вьетнам похоже научил. сейчас они действуют совершенно не так. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33810
|
ссср готовился к нападению на германию но Гитлер нанес упреждающий удар. У нас было превосходство в силе. Зачем такое превосходство для оборонительной войны? ссср нужно было окружить себя "буфером" из соц стран. А германия сама претендовала на эти страны. Уничтожив германию, Сталин практически подмял бы всю европу.
Непосредственно участвовали в нападении на СССР:
3 млн. 562 тыс. человек
37099 орудий и минометов,
3865 танков и штурмовых орудий,
3909 самолетов.
С нашей стороны:
3 млн. 088 тыс. человек,
57000 орудий и минометов,
14000 танков,
24 488 самолетов.
Это только в западных округах
elgen, не хочу, если честно заводить спор, правду все равно не знает никто. А кто-нибудь еще подумает, что я оправдываю германию или принижаю роль нашей победы. |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Сталин имел информцию, а вот Гитлер, странно, после 1 мировой?
Только не считайчи его дураком. |
|
|
trikolich
|
ПОЙДУТ ТАНКИСТЫ В ЯРОСТНЫЙ ПОХОД
5 мая 1941 Сталин, выступая перед выпускниками военных академий, а затем и на банкете по этому случаю, заявил, что настало время "перейти от обороны к наступлению" и "От обороны перейти к военной политике наступательных действий". Идея, поданная им сверху, ранее высказывалась рядом высших советских военных руководителей. Говорить о подобных инициативах без согласования или прямого указания сверху, в то время, было бы полным абсурдом. В интервью историку В.А.Анфилову в 1965 г., которое ждало публикации 30 лет, ("Куранты", 1995, 15-16 апр.) Г.К.Жуков объяснил обстоятельства появления майского плана Генерального штаба РККА 1941 г.: "Идея предупредить нападение Германии появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина 5 мая 1941 года перед выпускниками военных академий, в которой он говорил о возможности действовать наступательным образом."
Через несколько дней план был готов. (Найденный в архиве план, написанный от руки Василевским, был опубликован в России Ю.А.Горьковым в журнале "Новая и новейшая история", 1993, #3) Трудно поверить, что начальник Генштаба воспринимал "руководящие" идеи из банкетных речей "хозяина". Похоже, что Жуков приврал для того, чтобы не быть обвиненным в разработке агрессивных планов - советский маршал помнил о казненном в Нюрнберге фельдмаршале Кейтеле. Публикация агресивных планов СССР, разработанных с участием Жукова, позволяет предположить, что он был достоин виселицы не меньше Кейтеля.
 ПОЙДУТ ТАНКИСТЫ В ЯРОСТНЫЙ ПОХОД .txt 33.3 КБ Скачано: 209 раз(а)
|
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
А что скажем об элитах стран?
ДОБАВЛЕНО 08/05/2008 00:39
На 41
ДОБАВЛЕНО 08/05/2008 01:11
Принимали конкретные решения - конкретные люди.
А почему 2 фронт начался?
А сколько секретов повисло на виселице?
Мой отец прошел войну, через штрафбат, военное училище, и не один раз, не жалосвовался на жизнь.
Продолжить?
ДОБАВЛЕНО 08/05/2008 01:33
/home/V/Desktop/наследство+.jpg |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Мелиор, те данные что у тебя это числа без характеристик. и немцы всегда отличались способностью считать хорошо. педантично и точно. не было превосходства. , было отставание по части технологий, уровня вооружения. военной науки и многого другого. гитлер имел прекрасное представление о всем что имелось в распоряжении союза. впрочем как и сталин о германии. Миф о том что нападение было для сталина и командования неожиданным это только миф. известно было даже время до минут. и примерный результат. что и подтвердилось. И то молчание сталина которое всегда приписывали шоку от "вероломства" было как некоторые считают просто проявлением бессилия перед фактом. заранее известным фактом. Что же по версии подготовки наступательной войны с германией, то это уже миф гитлера. и подгонять особо под него ничего не надо. ссср никогда , что бы ни говорилось не готовился только к обороне. но и планировать нападение на германию было самоубийством. те версии что выше(по возможной революции в германии и прочему, кроме договора ) хоть и рассматривались конечно. но никода не принимались мталиным и окружением в серьез. просто не осталось в его окружении наивно верящих в мировую революцию. они как раз в свое время возглавили писки репрессированных. да и параноиком он был не больше чем любой диктатор и не более кровавым кстати. число жертв? масштаб страны..и далеко не единственным. первая половина 20 века время диктаторов. а сама идея о возможности считать действия правительства по отношению к народу преступлением в то время была нонсенсом. это уже позже. а тогда .....и мысли у них не было о том что делают что то не то. ну да ладно. не о том речь. Но вот наивных там уже не было. если они как в той ферме и верили в равенство, то в основном в то что некоторые более равны чем прочие. управление крупным государством, причем довольно успешное под конец(о цене не говорю) быстро избавляет от иллюзий. а иначе заморили бы голодом под корень еще до начала 30х. но выпутались. что в то время рассматривалось , что принималось и что отвергалось уже никогда и никто не узает достоверно. те документы не просто засекречены. они уничтожены. осталось вероятно отвегнутое и второстепенное. Факт что в 41 высказывания о германии руководства страны изменились. факт что в армии проводилась пропагандистская работа. Но не поздновато ли для подготовки нападения? конечно можно даты посравнивать. кто раньше подготовку начал. вот только германские архивы были частично уничтожены, а частично вывезены. наши же и вовсе рассекречены выборочно, а что то и вовсе не попало в архив. уничтожено почти сразу. так что никогда точно не узнаем. будем довольстваться мифами пущенными еще тогда , да и после. мифы на таком уровне подкрепляются и документами(абсолютно достоверными), свидетелями и прочим. хотя бы потому что часто они рассматривались всерьез, но были почему либо забракованы.кроме того всегда в армии существовали и существуют планы как обороны , так и нападения и они в основном по отношению к самому сильному потенциальному противнику. впрочем есть думаю по всем.
Тем более что у немцев, что у нас была отлаженная и мощная система пропаганды, их даже помощнее. гебельс ворон не ловил. да и идеологическая накачка у них была много сильнее. они в отличие от коммунистов не брезговали ни мистикой ни религией. "все на службу великой германии". вот так. и если исходить из этого то не было никакой подготовки. была спешная переориентация. а судя по спешности она была ответой реакцией.. те страны восточной европы и прибалтики , не все, но многие. гитлер мог бескровно взять(и сделать союзниками) еще в самом начале. но не сделал. то ли были другие более важные задачи , то ли не особо они требовались, а возможно просто отдал довольно сильному(не достаточно что бы нападать, но и не настолько слабому что бы захватить) ,. а что бы не мешал. что это было? может попытка купить? неизвестно и не узнаем. но нападение германии не было превентивным. об этом говорит хотябы итог первых месяцев войны. государство готовящее вторжение в ближайшее время имеет куда более подготовленную армию и лучше вооруженную. причем прозводство ориентировано на войну. не знаю как было на границе. но вот в деревне недалеко от нашего города часть что держала оборону была вооружена трехлинейками....по одной на три человека(путь кто знает скажет в чем разница между винтовкой мосина и немецким карабином, хотя мосинка при своей простоте штука не худшая). и в атаку они шли с лопатками. там в лесу эти лопатки до сих пор найти можно. мы в дестве собирали. а немцы их просто гранатами закидывали им гранат не жалко было. ручек от тех гранат(немецких с длинной деревянной ручкой, почему то не сгнили ) там тоже полно было. деревенские старики рассказывали как все это было. вот так воевали в начале войны. собиравшийся нападать , даже когда выбиты основные, ударные части. так не воюет. во всяком случае оружием он обычно обеспечен.
Так вот несмотря на такое начало все таки победили. пересилили. с огромными потерями. но победили. За что тем кто воевал огромное спасибо. |
|
Sniper007
Завсегдатай
Сообщения: 582
|
Возможно этот пост покажется кому-то не по теме. Сейчас смотрел заседание Госдумы, где рассматривался вопрос о назначении Путина премьер министром. Послушал что за ахинею нес наследник партии КПСС - Зюганов.
Еще перед выборами в Думу, я думал (извините за тавтологию) за кого голосовать. Единую россию - терпеть не могу. Думал проголосую за КПРФ. И проголосовал бы... если бы мне не принес ИХ агитацию ИХ представитель. Я понял - это партия никак не изменилась со времен совка. Она так и не научилась работать - все теже гнилые лозунги, все таже подмена фактов и понятий. Если Путин говорит - "вот нам удалось это, это, это..., здесь не получилось, а здесь полный провал". То КПРФ (как и КПСС) только и несет - мы сделали ВСЕ (понастроили заводов которые выпускали туфли 56 размера, поэтому обувь покупали в Чехословакии; село которое выпускала зерно в трое больше чем сейчас, правда приходилось его закупать в Канаде), и даже не думают взять ответственность за ошибки и ПРОВАЛЫ той эпохи (их можно перечислять бесконечно, начать хотя бы с лагерей и кукуруризации страны).
Я думаю вы знаете лауреата Нобелевской премии Гинзбурга. Его мать была репрессирована в 37 году, после реабилитации она описала те события в повести, кажется называется - "Крутой поворот". Есть там момент - она сидела в камере с одной немкой. Немка бежала из Германии в СССР. И показывает шрамы на руках от пыток: "вот это", -говорит: "Гестапо. А вот это", - показывает другую руку: "- НКВД. Они наверно друг к другу на стажировку ездят." Очень точный и показательный момент.
Сейчас коммунисты пытаются СЕБЕ присвоить ВЕЛИКУЮ победу. Но... Победила не партия, не система, а НАРОД! И воевал он не за ПАРТИЮ, не за СССР, а за РОДИНУ (я считаю это разные понятия). Поэтому те нелициприятные слова что прозвучали в моих постах я адресую коммунистам. А наш народ (причем не только русский - я уже это говорил) - победитель. Победитель фашизма. Надеюсь когда нибудь наш народ победит и коммунизм - когда КПРФ с треском провалится на выборах, а их лозунги станут героями анекдотов (последнее впрочем уже происходит). Вот тогда можно сказать - мы победили диктаторов и убийц, то есть - фашистов и коммунистов.
Всех еще раз с праздником. Не забудьте поздравить ветеранов. Всем удачных выходных. С Праздником!!! |
|
|
trikolich
|
Справка "АП"
Трехлинейная винтовка системы С.И. Мосина была принята на вооружение еще в 1891 году и после модификации в 1930-м стала основным стрелковым оружием нашей пехоты в годы Второй мировой войны. Трехлинейка с честью выдержала все испытания. Только в 1942 году в СССР было изготовлено более 3 миллионов 700 тысяч таких винтовок.
Словарь "АП"
"Прощай, Родина!" - наше 45-мм орудие. Малый калибр не позволял пробивать лобовую броню вражеских танков, вследствие чего артиллеристы часто гибли под их гусеницами.
"Горбыль", "Горбатый" - штурмовик Ил-2 (кабина напоминала горб).
"Лесник" - немецкое название нашего ночного бомбардировщика По-2 ( был изготовлен из фанеры).
"Маленький Геббельс" - скорострельный немецкий пулемет МГ-42.
"Лапотник" - немецкий пикировщик Ю-87 (неубирающиеся колеса шасси торчали будто ноги, обутые в лапти).
"Рама" - немецкий самолет-разведчик. Снизу очень напоминал это столярное изделие.
"Колотушка" - немецкая граната с длинной ручкой.
В телефонных переговорах советских офицеров снаряды и мины для секретности именовались "огурцами", танки - "коробочками", солдаты - "спичками". Один солдат - одна "спичка"... |
|
|
