| Автор | Сообщение |
|---|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Интересно, и как же там датчик устроен без использования механики? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
m.ix, | Цитата: | У нас более года уже электронные.
Там нет механики. |
На воду? На батарейке? По-любому в них крыльчатка должна быть, а съём импульсов магнитный - вот тут магнит и будет в пользу! |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
БАРК, Токовый датчик стоит.
viktor_ramb, В водяных стоят пластмассовая кырыльчатка. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29172
|
| m.ix, Еперный театр!!! В счетчиках электроэнергии(электронные) стоят трансформаторы тока. В водяных-крыльчатка. Если стоит теплорегистратор, то кроме расходомера стоит датчик температуры и давления. По этим параметрам прибор рассчитывает потребление тепла в кКал. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
кал только в подвале и только для избранных.
там беки живут. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29172
|
Кто, кто в подвале живет?  Беки-это что за зверье? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Ани имеют иногда оранжевый окрас |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| БАРК писал: | | Интересно, и как же там датчик устроен без использования механики? |
На "любимую" мозоль... Двадцать пять лет уже эти "немеханические" ломаю. Только можно ли во флудилке - профессионально?
Ладно. Без формул:
Если в поперечном магнитном поле движется проводник - что мы получим? Пра-а-а-авильно: ЭДС на концах проводника.
От чего зависит ЭДС при постоянной плотности магнитного поля? Ве-е-ерно: от скорости движения проводника.
Является ли недистиллированная вода проводником? А-а-апсалюдна верно: является, и достаточно хорошим.
Можно ли нае... кхм, обмануть современный индукционный расходомер? Э-э-э, не, бо сие прибор мелкоконтроллерный, и грамоте обучен: создаёт он не постоянное магнитное поле, а довольно высокочастотное ИМПУЛЬСНОЕ с постоянной амплитудой импульса. При этом в отсутствие магнитного поля происходит "самокалибровка" электродов для устранения постоянной электрической составляющей (ну, типа, гальваническая ЭДС, влияние ВНЕШНИХ МАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ), а измеряет он как раз РАЗНИЦУ между ЭДС при отключенном и при включенном магнитном поле.
В примитиве - тут: http://www.comodity.ru/equipment/40.shtml
читай принцип работы электромагнитного расходомера без микроконтроллерных "подробностей".
Мало того, есть ещё кариолисовы (используют принцип измерения "шага витков" закручиваемой при вибрации участка трубопровода струи) и вихревые (используют принцип измерения частоты турбуленции обтекающей препятствие определённой геометрии струи жидкости). Ну, тут и механики нет, и магнит тут ни с какого боку не помеха...
Однако, чо-т при цене на промышленные приборы этих типов, как-то сомневает меня, что цена эта окажется приемлемой для бытовых приборов. Мало того, девайсы эти невозможно сделать энергонезависимыми, даже при наличии встроенного резервного источника питания, на более или менее разумный срок.
Зато, мля, свежеустановленные у меня дома обычные "вертушки", имеют на морде надпись "магнитозащищённый". В принципе, если весь блок магнитного фрикциона поверх ведомого кольца или магнита экранировать магнитомягким экраном - то вполне возможно... Только, сцуко, на вес я разницы со старыми что-то не почувствовал. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Вряд ли в качестве бытовых будут применять такие сложные..
У меня вода капает - счётчик стоИт, открываешь кран - считает...
Стало быть, обычная крыльчатка... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29172
|
-20 dB, Индукционных я еще не видел. Даже промышленные и те с крыльчаткой были.  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
БАРК, да сложности-то тут всего две:
Первая - блок электроники (ну, невелики объёмы выпуска расходомеров для промышленности, а потому стоимость разработки высокотехнологичного продукта составляет львиную долю его рыночной стоимости). Плюс точность - нахрена в быту расходчики с кл. точности 0,5? А значит, и схемку измерителя можно попроще впихнуть (кстати, стоимость электронного блока для промышленного расходомера COPA-XE производства ABB - 55 тыс. российских... В пересчёте же на детали - и 3-х тысяч не наберётся).
Вторая - как ПОСТОЯННО запитать девайс? У русского мужика же ручки вон как хитро заточены, судя по теме... Что ему стОит проводок от сети "отшурупить" - вот счетчик и угаснет... Останется только ранее посчитанное количество в энергонезависимой памяти. И даже если в прибор резервную несъёмную батарею впихать - надолго её хватит, по сути, обмотку двигателя питать?
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 0:50 AM
RomanRB, этот пост и тебе ответ - если счетчик хозрасчётный... Я ведь проводочек-то отцеплю - и никто никому ничего не должен... А мне премию выпишут, за экономию средств. Это для технологических позиций мне проводочек откусывать не выгодно - брак пойдёт... А если проводочек сам отпадёт - технологи МНЕ голову откусят.
 |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| -20 dB писал: | | Что ему стОит проводок от сети "отшурупить" - вот счетчик и угаснет... |
Ну, это как раз не вопрос... При желании могли бы клапан всобачить, типа, как в стиралке... Нет напруги - клапан закрылся... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
БАРК, а-ха... И датчик наличия воды после счётчика: нет воды - свет на квартиру отрубит. Рекурсия: нет воды - не будет света, света нету - хрен вода... И газ. И тепло...
А если за энергию не заплатишь - мыться вообще не будешь...
" - А если не возьмут?
- А не возьмут - отключим газ!"
(с) х/ф "Бриллиантовая рука"
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
m.ix,| Цитата: | | viktor_ramb, В водяных стоят пластмассовая кырыльчатка. |
Да хоть титановая! Передача всё одно магнитная должна быть - вот её и нужно блокировать. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
m.ix, | Цитата: | | тогда почему супер ниобиевый не может слабое магнитное поле блокировать |
Возможно применён какой-то прямой привод крыльчатка-счетчик - по-любому конструкцию смотреть нужно. |
|
|
DEEMka
|
Инвертор реактивной мощности.rar
Кто то пробовал делать по данной схеме?
возникли трудности с обмоткой трансформаторов...
Что касается счетчиков воды, то продаются специальные счетчики в комплекте с магнитами  - рабоатет!
ДОБАВЛЕНО 17/01/2011 18:14
Подскажите пожалуйста, возможно ли заменить конденсаторы описанные как C1 и С2 на 220 мкФ (по таблице для 1 кВт указаны 250 мкФ)?
Еще такой вопрос,
Цитата:
С помощью осциллографа проверяют наличие прямоугольных импульсов на стабилитронах VD1, VD2. Амплитуда этих импульсов должна быть около 5 В, частота 50 Гц, скважность 1/1. Если скважность существенно отличается, то подбирают сопротивления резисторов R1, R5.
почему скважность может существенно отличатся, и на какие резисторы они заменяются (R1, R5)?
и последний вопрос,
Цитата:
После этого подключают осциллограф поочередно к база-эмиттерным переходам транзисторов VT1, VT2. Если оптронные узлы работают нормально, то на базах транзисторов будут прямоугольные импульсы амплитудой около 1В и частотой 50 Гц. При отсутствии этих импульсов подбирают резисторы R2, R6.
почему импульсы могут отсутствовать? и на какие резисторы они заменяются (R2, R6)?
Спасибо!
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| DEEMka, охренел? Ты бы ещё растяжку "Народ и Партия едины - когда мы вместе, мы непобедимы!" в полном разрешении прицепил! Чтобы часа через два до конца экрана домотать можно было... Тем более, что эта схема уже приаттачена участником Slimm, на первой странице архивом к посту. Будь добр, домотай страницу до конца своего поста, нажми "изменить", и выкинь эту схему из своего поста нафиг! |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
-20 dB, Я вот делаю автоподгонку страниц.
Гугль чёта не находит Чудо-натирайку
А вот яндекс на Чудо-натирайка выдаёт интересный результат |
|
|
beber
|
а вот простите меня за нескромный вопрос господа!
если я в однофазную сеть с индукционным механическим щётчиком включу нагруженный асинхронный двигатель скажем 3 киловатта
то шо мне напишет за час щётчик если не секрет |
|
