| Автор | Сообщение |
|---|
|
Хасхадыщ
|
Доброго времени суток! Уже давно возникли некоторые вопросы, которые хотелось бы проясить у знающих людей.
1. Светодиоды, устанавливемые в современных тв (2013+) отличаются ли по качественным характеристикам между брендами? Используют ли производители тв светодиоды конкретных поставщиков или ставят разных?
2. Бюджетные телевизоры 2016-2017 имеют меньший запас по яркости относительно, скажем, моделей 2012-2013. Связано ли это с какими-то маломощными светодиодами (экономия?) или это производители ограничили токи, чтобы тв более-менее отслужили?
На этому фоне выделяется, например, модель Сони 43WE755(2017) - очень высокий запас по яркости(металлические рамки, Edge подсветка снизу) - что с ним не так?) Или что с другими тв не так, что на его фоне они такие тусклые?
3. Если сравнить бюджетный 4к телевизор и 1080р того же года (например, LG), 4к тусклее при том же типе (direct) подсветки. Может ли это быть связано с пиксельной решеткой (грубо в 4к светопроницаемость матрицы ниже)? Или там просто ставят совсем маломощные светодиоды?
4. Тв Сони почти все снабжаются внешним блоком питания, причем некоторые модели - весьма увесистыми. Добавляет ли это какой-либо реальной защиты тв относительно моделей без такого блока? По идее, тепловыделение у модели с блоком меньше?
5. Большинство моделей Сони не мерцают при любом уровне подсветки на карандашном тесте (машем карандашом перед белым экраном), что характерно для мониторов с технологией flicker-free. Связано ли это с внешним блоком или там в целом лучше управление подсветкой? (у некоторых моделей других брендов внешние бп тоже есть, но они все равно мерцают). Другие бренды начинают мерцать при снижении подсветки от максимума на 1-2%(LG), на некоторых подсветку можно снизить на 30% (некоторые из Самсунг) до появления мерцания.
6. В целом есть ли какие-то решения в железе тв, которые можно назвать более удачными/продуманными, используют более качественные элементы и т.п.? Между этими 5 брендами.
7. В телевизорах Сони на андроиде (2015+) производитель утверждает, что в тв два отдельных процессора - один (X-Reality) отвечает за изображение (всякая фирменная обработка) и второй (медитатек) - за андроид(смарт оболочку). Так ли это? В моделях с 13 года начали на процы клеить радиаторы и теперь вообще ничего не понять.
Список вопросов будет расширяться, если тема будет интересна) |
|
|
Хасхадыщ
|
| Ближе к практике. Товарищ, например, хочет устранить засвет на темном фоне при просмотре ночью, или чтобы на светлых сценах меньше были видны серые пятна от Direct подсветки. Или при просмотре футбола, когда камера ездит, полупрозрачные полосы (бандинг, эгэ) вылазят. Кто-нибудь этим занимался? Какие шансы на успех? |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4415
|
| Хасхадыщ писал: | | например, хочет устранить засвет на темном фоне при просмотре ночью, или чтобы на светлых сценах меньше были видны серые пятна от Direct подсветки. |
проще простого. Кинескопный телевизор! Благо они сейчас копеечные, а зачастую их просто выбрасывают. |
|
|
Хасхадыщ
|
| Некто Никто писал: | | Хасхадыщ писал: | | например, хочет устранить засвет на темном фоне при просмотре ночью, или чтобы на светлых сценах меньше были видны серые пятна от Direct подсветки. |
проще простого. Кинескопный телевизор! Благо они сейчас копеечные, а зачастую их просто выбрасывают. |
Спасибо, конечно) Но речь про современные жк. В плазме и оледах этих косяков тоже нет. Правильно понимаю, что никто браться выправить что-то не будет?) Это в принципе нереально или вопрос цены? |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5745
|
Хасхадыщ, Все плохо. Технологии не надежны Перспективы в названиях никакой нет. Что делать?---->ничего!!!  |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
| ИМХО! Если в CRT кины дохли от времени, то в сдетодиодах тож самое- подложка выгорает и он умирает.А так как везде по принципу гирлянды......Ну скажем три гирлянды стоит - одна сдохла из-за одного светика...Ессно подсветка откючается.....Лафа была поначалу-"беременные" кондеры менять! |
|
|
Хасхадыщ
|
| quazatron писал: | | Хасхадыщ, Все плохо. Технологии не надежны Перспективы в названиях никакой нет. Что делать?---->ничего!!! |
А Вам не приходилось подсветку выравнивать, никто не обращался?)
У нас одному товарищу на дому мастер раза три матрицу по гарантии менял (55' тв). Постоянно вылазят "фонарики"/засветы и т.п (Edge снизу, 55KS7000/8000).
Но это по гарантии, а без нее, если например, на светлом фоне видно пятно от светодиода - решается заменой светодиода или все на замену?
| iyzef писал: | | ИМХО! Если в CRT кины дохли от времени, то в сдетодиодах тож самое- подложка выгорает и он умирает.А так как везде по принципу гирлянды......Ну скажем три гирлянды стоит - одна сдохла из-за одного светика...Ессно подсветка откючается.....Лафа была поначалу-"беременные" кондеры менять! |
ЭЛТ весьма долго дохли) А тут, если посмотреть на наши лампы потолочные, то светодиодные ленты на следующий год начали помирать. Но там они на макс работают и никакого качества.
В теликах, по идее, светодиоды бодрее должны быть. Разве что смущает, что садят их на текстолит, а не металл (не знаю, насколько распространено).
Кстати, модели подороже, с FALD подсветкой, там, где светодиоды тоже сзади, но их больше и управляются группами. Например, в Самсунге JS9500(2015) было около 600 светодиодов в 65 диагонали, при этом по 4 светодиода на каждую зону. У Сони в ZD(2016-2017) вроде как каждый светодиод затемняется отдельно.
По идее, если в таких тв потухнет светодиод в пределах своей группы, то отключится только группа, а не целый ряд, как в обычном direct? |
|
|
Хасхадыщ
|
| Еще вопрос - часто бывает, что после обновления тв перестает нормально работать какая-то функция, ухудшается изображение или просто тв превращается в кирпич. Откат на предыдущее(более стабильное) ПО в случае обращения к мастерам возможен без проблем у любого бренда? Сколько примерно стоит данная услуга? Есть ли разница в откате официала и серого тв? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32247
|
| Хасхадыщ писал: | | Еще вопрос - часто бывает, что после обновления тв перестает нормально работать какая-то функция, ухудшается изображение или просто тв превращается в кирпич. Откат на предыдущее(более стабильное) ПО в случае обращения к мастерам возможен без проблем у любого бренда? Сколько примерно стоит данная услуга? Есть ли разница в откате официала и серого тв? |
Программатор надо иметь, чтобы поддерживал внешнее программирование. Демонтаж и последующий монтаж нанды или того хуже емсс.. это уже серьёзный ремонт. Отсюда и ценник соответствующий. 
Что касается серых моделей... перепрошить SPI винбондину там почти любой надомник демпингатор сможет, прямо на хате у клиента. Был бы рядом комп.
Хотя вот... только что звонили мне вчера - телевизор Тошиба белорусской сборки, не было звука. Вызвали мастера на дом. Тот перепрошил.. и в итоге не стало даже изображения. Телевизор превратился в кирпич. |
|
|
Хасхадыщ
|
| Nik_Al писал: | | Хасхадыщ писал: | | Еще вопрос - часто бывает, что после обновления тв перестает нормально работать какая-то функция, ухудшается изображение или просто тв превращается в кирпич. Откат на предыдущее(более стабильное) ПО в случае обращения к мастерам возможен без проблем у любого бренда? Сколько примерно стоит данная услуга? Есть ли разница в откате официала и серого тв? |
Программатор надо иметь, чтобы поддерживал внешнее программирование. Демонтаж и последующий монтаж нанды или того хуже емсс.. это уже серьёзный ремонт. Отсюда и ценник соответствующий.
Что касается серых моделей... перепрошить SPI винбондину там почти любой надомник демпингатор сможет, прямо на хате у клиента. Был бы рядом комп.
Хотя вот... только что звонили мне вчера - телевизор Тошиба белорусской сборки, не было звука. Вызвали мастера на дом. Тот перепрошил.. и в итоге не стало даже изображения. Телевизор превратился в кирпич. |
Спасибо) У Тошибы, наверное, теперь материнку менять.
Так понял, цена зависит не от диагонали, а от сложности перепрошивки и в недорогих тв может быть нецелесообразна. Но, скажем, если тв от 1000 до 3000+$...
Простой пример - недавно на западных форумах подняли хай после того, что в HDR режиме картинка стала более тусклой у оледов. Стартовали даже петицию, чтоб вернули все, как было.
Эти телики минимум от 1300$ в США за самую "бюджетную" версию (LG 55B7, 55C7).
В нете есть инструкция по откату для западных теликов, но она слишком муторная и шанс окирпичить весьма велик.
Также встречается прикол у Самсунг - если перед первым подключением к инету не отключили автообновление, то свежая прошивка может залететь и установиться уже без разницы, с разрешения владельца тв или без него. |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5745
|
| Nik_Al писал: | | Хотя вот... только что звонили мне вчера - телевизор Тошиба белорусской сборки, не было звука. Вызвали мастера на дом. Тот перепрошил.. и в итоге не стало даже изображения. Телевизор превратился в кирпич. |
А что он, не мог старую прошивку сохранить? Я всегда SPI сохраняю. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32247
|
| quazatron писал: | | Nik_Al писал: | | Хотя вот... только что звонили мне вчера - телевизор Тошиба белорусской сборки, не было звука. Вызвали мастера на дом. Тот перепрошил.. и в итоге не стало даже изображения. Телевизор превратился в кирпич. |
А что он, не мог старую прошивку сохранить? Я всегда SPI сохраняю. |
Не знаю. Я не присутствовал. Это со слов клиента по телефону. Просил на дом придти. Я сказал - на дому делать не буду.
ДОБАВЛЕНО 22/01/2018 00:24
| Хасхадыщ писал: |
Спасибо) У Тошибы, наверное, теперь материнку менять. |
В этих телевизорах тупая замена материнки не всегда спасает, потому как используются разные панели. Материнку всё равно придётся прошивать под панель.
| Цитата: | | Так понял, цена зависит не от диагонали, а от сложности перепрошивки и в недорогих тв может быть нецелесообразна. Но, скажем, если тв от 1000 до 3000+$.. |
.
И от диагонали тоже. Потому как ремонт 20 дюймового и 50 дюймового не может стоить одинаково. Даже если там какой то копеечный чип-резистор в обрыв ушел. Поди, попробуй вычислить.
А неграмотными действиями можно убить майн вообще, и влететь на бабло. |
|
|
Хасхадыщ
|
| Nik_Al писал: | В этих телевизорах тупая замена материнки не всегда спасает, потому как используются разные панели. Материнку всё равно придётся прошивать под панель.
И от диагонали тоже. Потому как ремонт 20 дюймового и 50 дюймового не может стоить одинаково. Даже если там какой то копеечный чип-резистор в обрыв ушел. Поди, попробуй вычислить.
А неграмотными действиями можно убить майн вообще, и влететь на бабло. |
Разные ревизии панели или типы? Как, например, в Самсунг 43MU6100, 49MU6400 - попадаются и на IPS, и на -VA.
Что интересно, в 49MU6400 с Edge подсветкой снизу и тонкими рамками у всех, что смотрел, внизу слева есть микрозасветы на черном. Если чуть-чуть надавить пальцем - становятся больше. Если слегка рамку на себя отогнуть - меньше. Такое ощущение, что там какая-то микроперегородка в пластике и она давит. Но проверял ту же модель на -VA матрице - вообще ни единого засвета. Неужели там матрица как-то тоньше или какие-то аномалии IPS?
Ну, там и начинка разная должна быть - в мелких диагоналях попроще, в 49 там уже достаточно серьезные модели, как в том же 49XE9005 с FALD подсветкой. Самсунг в 2018 тоже обещает такие тв.
И у Сони чем старше модель и диагональ, тем громаднее внешний блок питания. В 32' блок почти воздухом заправлен, а в 55XE9005 прям кирпич, что по весу, что по габаритам. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32247
|
| Хасхадыщ писал: | | Nik_Al писал: | В этих телевизорах тупая замена материнки не всегда спасает, потому как используются разные панели. Материнку всё равно придётся прошивать под панель.
И от диагонали тоже. Потому как ремонт 20 дюймового и 50 дюймового не может стоить одинаково. Даже если там какой то копеечный чип-резистор в обрыв ушел. Поди, попробуй вычислить.
А неграмотными действиями можно убить майн вообще, и влететь на бабло. |
Разные ревизии панели или типы? |
скорей всего то, и другое. Там даже тиконы разные. Их же компонуют из того, что есть в наличии на момент сборки. |
|
Фокс
Передовик
Сообщения: 2400
|
здарова автор сей темы.
кагдила? че делаешь, водку пьешь? |
|
|
Хасхадыщ
|
| Nik_Al писал: |
скорей всего то, и другое. Там даже тиконы разные. Их же компонуют из того, что есть в наличии на момент сборки. |
Ясно) А олед телевизоры уже попадали в ремонт? Смотрю, вроде нет подобных тем или там все относительно просто в ремонте и ни у кого вопросов не возникает?
| Фокс писал: | здарова автор сей темы.
кагдила? че делаешь, водку пьешь? |
И Вам не хворать) Не, не любитель этого дела) |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4415
|
| Хасхадыщ писал: | | Не, не любитель этого дела) |
болен? али идейный? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32247
|
| Хасхадыщ писал: |
А олед телевизоры уже попадали в ремонт? Смотрю, вроде нет подобных тем или там все относительно просто в ремонте и ни у кого вопросов не возникает? |
Мне пока не попадались. Поэтому ничего сказать не могу.
К нам их даже не везут - нет гарантии, что смогут продать. |
|
|
Хасхадыщ
|
| Некто Никто писал: |
болен? али идейный? |
Да как-то не большой любитель крепких был, потом перемкнуло - теперь только горячее вино от кашля)
| Nik_Al писал: |
Мне пока не попадались. Поэтому ничего сказать не могу.
К нам их даже не везут - нет гарантии, что смогут продать. |
Ну, они дешевеют с каждым годом. Пока LG Display монополист, но вскоре должны подтянуться братья китайцы.
В прошлом году на LGD панелях были Сони, Филипсы, Панасоник, не считая премиальных вроде Левы и т.п.
Как и плазма, свойственно образование остаточного изображения с перерастанием при невнимательной эксплуатации в выгорание. Только у плазмы следы полупрозрачные, что ли, а тут почти черные.
И у олед автоматический цикл очистки от ОИ запускается + у LG, если оставить что-то на паузу, экран затемняется в несколько этапов. Есть бесполезный со времен плазмы орбитер. Также добавили ручную очистку от ОИ в пользовательском меню - если кому приспичит. ОИ само по себе исчезает быстрее, чем на плазме в свое время. Но есть мнение, что в редких случаях мозги тв не срабатывают и очистка не запускается. Сам шлифую по старинке белым шумом на полчаса в день ото всяких оказий.
Через сервисное меню научились отключать автозатемнение со временем, но вот отключить автоматический ограничитель яркости (ABL) так никто и не смог - видимо, ограничитель потребления энергии + защита панели крепко зашит. У олед чем выше светимость олед и контраст, чем более светлые сцены - тем выше температура панели. Но сильно не греется, как у некоторых жк было, что руку не поднести.
На некоторых жк в металлических корпусах, если проводить вдоль рамки внешней стороной пальцев, ощущается вибрация. Как будто на корпусе какой-то потенциал. Причем еще от экземпляра зависит. Если выдернуть из розетки - эффект пропадает. В 49XE9005 пока загружается андроид после включения - вибрации нет.
Это может как-то влиять на работу тв в последующем или ничего серьезного? |
|
|
